L'ordre des travaux à adopter serait probablement:

- renforcer l'isolation et boucher les grosses fuites d'air
- installer une VMC double flux efficace (si ça ne représente pas trop de travaux.


de là, une partie de la chaleur sera brassée par le système de ventilation dans les différentes pièces.

et la conso élec de chauffage sera amoindrie!


si tu veux vraiment poursuivre vers le moins électrique possible, alors, pourquoi pas le granulé!
sachant qu'il existe des poêles à granulés à eau ou à air : sur lesquels tu peux brancher un circuit de radiateur à eau, ou sur lesquels tu peux avoir un cicuit d'air chaud (mais rarement compatible avec la VMC!!)

et sinon, si ça représente trop de travaux (et donc un coût élevé) tu peux remplacer tes grille-pains par des radiateurs électriques radiants, qui ont une chaleur radiante bien plus agréable que les convecteurs (émission d'infra-rouge), sans tous les inconvénient de la convection (trace, chaleur peu uniforme, courant d'air, etc...)
mais ça aussi ça coûte un bras. à voir!


quoi qu'il arrive, l'iso + la double flux sont souvent les investissement les + rentables, puisqu'ils travaillent directement sur le besoin de chaleur et non son coût!!!

bonne chance!

Assez d'accord dans l'ensemble.

A propos des radiants il en existe de 2 types : haute température (type quartz) et basse température.

L'intérêt : ils émettent des rayons infra rouge de diverses longueur d'onde (selon la t°) auxquels nous sommes sensibles, et c'est un point TRES important.

La température ressentie dans une pièce est approximativement la moyenne arithmétique de la température moyenne (de rayonnement) des parois et la température de l'air.

Ex : des murs à 0°C, pour ressentir 20°C => de l'air à 40°C.

Si l'on a une surface de 10% de celle des murs à 100°C (par ex) de toute évidence la température moyenne de rayonnement des parois augmente, c'est le principe du radiant.

=> petite surface à haute température (quartz) ou surface + grande à température moindre.

Du point de vue de son utilisation le radiant reste éteint si personne ne se trouve dans la pièce, et il suffit d'y maintenir une température pour laquelle, quand on allume le radiant, on éprouvera le confort souhaité => inférieure à celle que l'on devrait avoir sans radiant, si l'on ne veut pas attendre 1 ou 2 heures que la température de l'air monte suffisamment.

Compter aussi que lorsque les murs sont correctement isolés leur température de rayonnement est bien supérieure à celle de murs non isolés => ils offrent donc un meilleur confort si la pièce est maintenue en permanence à une température suffisante (il faut en effet que la charge thermique des surfaces murales, si faible soit-elle, et donc leur température, soit suffisante).

Il me sembe que le bon compromis passe par une isolation sérieuse des parois puis un mix entre chauffage de l'air et surfaces rayonnantes, quelle que soit l'énergie utilisée.

 Et pour maximiser le rayonnement, jette un oeil sur le "poële de masse" type Tulikivi : 2h de belle flambée, 24h de chaleur douce. Suffisant pour TOUTE la maison (sauf pièce d'eau) si sa structure a une bonne inertie. Tu peux bruler des résineux, c'est bcp moins cher que des granulés ! Seule contrainte : utilisation régulière en période de chauffe (pas adapté à une résidence secondaire).

Alexis

A noter que l'effet de surface rayonnante ne se manifeste que dans la pièce où est situé le poele.

Il est intéressant de pouvoir adosser un tel poele à un mur massif à grande inertie thermique (pas du parpaing donc), qu'on ne laissera pas refroidir et qui sera un régulateur pour toute la maison.

C'est un mur interne qu'on ne trouve pas dans toutes les constructions.

 ouaip, l'iso par l'extérieur, c'est des travaux importants c'est sur!

l'idéal pour amortir le coût c'est que ça coïncide avec des travaux de ravalement.
si tes façades sont en mauvais état, ça serait l'occasion. 

et puis il faut faire tout d'un coup, murs + comble.
je reprends le boulot lundi, je jetterai un coup d'oeil dans mon annuel des prix, pour te donner une idée des prix artisans.

mais c'est fondamental de commencer par là!!

 Non, c'est très utile bien sûr! puisque c'est la zone la plus dissipative dans une maison.

quite à commencer par quelque chose autant commencer par là!!
je voulais juste mettre en avant qu'il serait intéressant de traiter les 2 simultanément, surtout pour bien faire les raccords murs-toiture, traiter de ce fait les ponts thermiques.

pour les trous d'air, tu fais bien de bien colmater autour des menuiseries ces fuites parasites.
garde à l'esprit tout de même que l'air d'une maison doit se renouveler!! et ce de 3 façons possibles

- Aérer en ouvrant les fenêtres (glagla), l'idéal : 15min toutes les 2 heures....pas facile à réaliser :/
- VMC Simple flux, associée à des petites prises d'air en haut des menuiseries (obligatoire RT2005)
- VMC double flux + bonne étanchéité à l'air.

là comme ça je ne saurais pas dire le compromis le + efficace c'est :
- rénovation de l'iso + VMC simple flux (qui est pas trop cher)
ou - VMC double flux sans rénovation de l'iso...

je pense que ISO + Simple flux, c'est un bon début...ça laisse la possibilité de passer à la Double Flux + tard !

tiens nous au courant de ce tu feras! 

Bonjour Olivier

Nous avons subi une panne de courant il y a deux jour. Nous possedons une résidence éco-conçue mais le complément du chauffage solaire est encore une chaudière électrique : un petit conseil, investir dans un réchaud à gaz si tu as une plaque induction, une lampe de camping et un chauffage gaz d'appoint. En cas de panne électrique prolongée, cela te servira, car même en tout solaire, pas d'électricité, pas de circulateur et pas de chauffage ;-) Sinon le poele à granulé ça a l'air bien (il faut se renseigner sur le niveau sonore) mais s'il est programmable, il marche avec de... l'électricité ;-)

Bon emmenagement

Durablement

 Pour la ventilation, tu peux t'en tenir là pour le moment, et concentrer tes efforts sur l'isolation!

En hiver, Même si la VMC simple flux remplace ton air chaud vicié par de l'air neuf froid (passant dans les prises d'air des menuiseries) cet air se réchauffera grâce à moins d'énergie et d'autant + vite que la maison est bien isolée.

tu pourras alors considérer le changement de mode de chauffage, dont la taille sera moindre, puisque ton besoin de chaleur sera moindre.

Bonjour Olivier,

je suis également à la recherche d'une solution la plus écologique et économique à moyen et long terme pour ma consommation énergétique. Mon souhait le plus grand serait d'utiliser l'énergie renouvelable (solaire, géothermique, éolienne, etc) pour toute ma consommation énergétique et de diminuer à 0 ma consommation d'hydro. C'est un objectif mais pas immédiatement réalisable. J'ai commencé par installer un système géothermique pour mon chauffage et ma climatisation d'été. J'ai pu diminuer ma consommation électrique de moitié. Je crois que ce système est certainement le plus efficace en terme de rentabilité. Toutefois ceci requiert un investissement initial plus important. Le tout devrait se payer en 10 ans juste par les économie d'électricité et à condition que les cout reste les mêmes. Si le cout de l'électricité augmente mon investissement sera rentable plus rapidement.

Donc, pensez géothermie...

Est-ce que les panneaux solaires sont facilement accessible au Québec? Comment faire bracher le tout à notre système électrique? Comment accumuler l'énergie...? Voilà bien des questions que je crois de plus en plus populaire et auxquelles j'espères des compagnies Québecoises pourront s'y pencher bientôt.

Michel Prudhomme

Salut Olivier,
C'est juste un avis de plus pour plus de confusion ;-)

- Je ne commencerais pas par la VMC double flux, dans ta région l'impacte ne me semble pas prioritaire du tout...

- Je te déconseille l'isolation par l'exteriuer en rénovation, surtout dans ton cas tu va avoir des ponts thermiques important au niveau des encadrement de fenêtre. C'est très difficile de bien isoler par l'extérieur en rénovation.

- Mur en brique pour un poêle de masse c'est tres bien. Si tu peux le mettre en centrale de ta pièce c'est tout bon. Cela dis avec le vide sanitaire il faut valider que ta chappe soit suffisament solide.
Tu as un fabriquant pas tres loin de chez toi qui fabrique en terre cuite. (tu n'importe pas de la pierre depuis l'autre bout du monde), si je retrouve son nom je te le donne. (budget à prévoir env 12000 €).
Tu voit pas vraiment la flamme non plus. Egalement il faut que ton poêle soit central à ta maison.

- Isolation n'hésite pas à augmenter le volume conseillé. regarde la technique de pose (avec des rouleaux par exemple il vaut mieux prendre deux de faible épaisseur croisés que un gros.)

- Radiateur, en electrique j'ai pris http://www.confort-sauter.com/univers-chauffage/decouvrir-nos-produits-chauffage/radiateurs/bolero (radiateur en fonte). Un confort génial, heu le prix aussi... Il en existe des moins design peut être moins chers. Prend une puissance un cran supérieur à tes besoins, il vaut mieux que ton chauffage chauffe tout doux de temps en temps que à fond tout le temps... Mise en oeuvre très simple.

En fait la question à se poser :
1) chauffage centrale ou pas ?
- Si tu ne choisi pas un chauffage centrale, investie donc dans une bonne solution "centrale" poêle à granule, poêle de masse, et vois de quel appoint tu aura besoin à l'utilisation. Je pense que si tu installe un poêle de masse bien centrale, tu n'aura pas besoins de changer tes radiateurs.

A+
Dom

 Bonjour Olivier,

je viens de fouiner le site de Weber (filiale saint gobain grrrr). qui propose une solution d'isolation par l'extérieur + enduit minéral. 

le site est très bien fait, en particulier il y a beaucoup de détails, de plans, qui peuvent te donner une idée de la complexité du travail à réaliser (pour avoir une petite idée par rapports aux points singuliers de ta maison...)

voilà, va faire un tour sur www.weber.fr
et plus précisémment : http://www.weber.fr/isolation-thermique-par-lexterieur-ite/concevoir-et-prescrire/carnet-de-details-ite.html

bonne navigation!!

à bientôt

 nico olivier
moi g u un diagnostic avec edf
j'ai acheté un appartement mais tte isolation à refaire sinon on allait payer des factures salées d'électricité.
je peux recommander le conseiller qui gère mes travaux en ce moment
attention l hiver approche à grands pas ...Malheureusement jve du soleilll

Je suis en train de refaire une maison, après avoir fait l'isolation, j'ai choisi des radiateurs électrique à inertie (on dit aussi à accumulation), cela veut dire qu'il y a des sortes de briques à l'intérieur. L'électricité chauffe les briques, qui gardent longtemps la chaleur, et qui la restituent doucement pour chauffer la maison. Pour moi, cela représente, je crois, la meilleure solution. Mais il y a beaucoup de variables, et il n'y a pas une solution définitive pour tous.

J'ai eu dans une autre maison un chauffage au bois, avec des buches, c'était très bien, mais il fallait tout le temps remettre du bois, c'était pas marrant. Cela prenait aussi beaucoup de place dans le garage, et je devais appeler des amis ou de la famille quand le camion venait me livrer le bois, il déchargeait tout devant la maison, et il fallait ensuite qu'on rentre tout, buche par buche, dans le garage, c'était vraiment beaucoup de travail. Je suis drolement content d'avoir aujourd'hui un système qui marche en appuyant sur un bouton. Enfin... Jusqu'à la prochaine coupure d'électricité.

Bonjour je suis allé sur ce site qui indique qu'il existe des crédits d'impot pour les chaudiéres à combustion et de plus que si l'on posséde un chauffage electrique mais que 2 ans aprés la construction de notre maison on veu investir dans un systéme de chauffage plus lourd on peu tout de même beneficier du taux TVA a 5.5%, j'aimerai savoir si cette information est exact car je ne suis pas sur d'avoir bien compris l'article (derniére article de la page)

Bonjour, voici mes commentaires à ta réflexion concernant le chauffage de la maison. Nous sommes en train d'aménager une vielle maison de campagne et recherchons nous aussi "la solution". Vmc double-flux : très bonne idée. Quelques suggestions : la vmc double flux implique un apport en air neuf pour la maison avec distribution dans chaque pièce sèche par des gaines, isolées bien sûr. L'air extrait circule à temérature ambiante, pas besoin de gaines isolées. L'apport en air neuf peut passer par un véranda qui sera réchauffée au moindre brin de soleil, ou bien par un puits canadien, pourquoi pas? Mais l'une ou l'autre des solutions nécessite un by-pass si l'on ne veut pas que l'air y passe pour une raison ou une autre. L'autonomie et les fonctionalitées du poële à pellet sont très interressantes. Faut quand même faire une petite étude sur le coût des pellets par rapport au bois. Nous avons trouvé ça trop chèr, mais chacun voit midi à sa porte, et la tranquilité à l'usage est importante. Par contre nous sommes en train d'expérimenter un bidouillage maison qui est prometteur. N'étant pas encore fixés sur le poële définitif, nous avons acheté pour nous dépanner une chaudière à bois d'occasion. Nous avons une vmc double flux thermodynamique (c'est à dire avec pompe à chaleur intégrée qui récupère les calories restantes de l'air extrait pour réchauffer l'air insuflé). J' ai fait passer une partie de l'air qui alimente la vmc par le conduit de la chaudière à bois parce que la maison est trop tordue pour que ce poële chauffe le reste de la maison. Pour l'instand c'est très satisfaisant sans mettre en route la pompe à chaleur, si j'avais eu cette idée plus tôt nous n'aurions pas investi dans la pompe à chaleur... Un simple kit de distribution d'air chaud, couplé à une double flux aurait pu suffire. Je réserve tout de même mon avis définitif après les grands froids que nous aurons peut être dans deux mois. Sinon, pour info, il y a des poële qui sont étudiés pour y réchauffer de l'air à faire circuler dans la maison, Bullerjan, Bruno, Don-bar. Exemple de récupération air chaud sur un poële : http://produits-btp.batiproduits.com/Poujoulat/Confort-Plus/fiche/r?id=1486179794 Bon courage pour ton installation.

  Avez-vous entendu la chronique de Laurent Gerra sur RTL le 3 décembre, imitant Jean-Pierre Coffe, sur le thème "C'est de la m..., n'en buvons plus", à propos de l'eau du robinet ? Désopilant. Mais en même temps inquiétant, car derrière la rigolade, Gerra que l'on sait attaché à la bonne "bouffe", ne dit que du vrai, l'eau de nos rivières, et de nos robinets retient tout ce que nous rejetons dans nos toilettes : médicaments, hormones, résidus de pilules. ça fait froid dans le dos. Ecoutez plutôt. Rigolez, rigolez, il en restera toujours quelque chose. http://www.rtl.fr/fiche/5930972662/la-chronique-de-laurent-gerra.html

bonjour,

je suis distributeur d' un chauffage centrale a " ionise "

ceci fonctionne avec de l' electricité et a pour interet les points suivant:

- totalement écologique

- se monte en lieu et place d' une chaudière classique

- se connecte uniquement sur un systeme de chauffage a eau: plancher chauffant, radiateurs etc...

- plus besoin de cheminée, de cuve de stockage, etc...

- totalement silencieux, sans odeurs, et fonctionne très simplement.

- il n' y a pas de point de chauffe, c' est l' eau elle meme qui se chauffe par ionisation donc pas de panne, pas d' intervention de plombiers car il n' y a rien à réparer.

- ce materiel est tout nouveau sur le marché, disponible actuellement par notre intermédiaire dont

nous avons la distribution nationale.

pour plus d' informations, merci de me contacter sur mon mail en attendant que mon site soit créer

" eco.distribution@wanadoo .fr

merci

j' ai a la vente des systmes de chauffage centrale a "ionise"
contacter moi pour en savoir plus
systeme innovant, economique et surtout totalement ecologique
pas besoin de cheminee, sans odeur, sans bruit
et regulable tres simplement

c' est tout nouveau et adaptable en place de chaudieres
a combustion gaz, mazout, ou electrique

eco.distribution@wanadoo.fr
merci et a bientot