Un peu agressive cette approche ....

Ils leur restent à prouver maintenant.

 Bonjour, 

En allant sur le site de Carpuce, je me suis rendu compte que les soutiens d'entreprises telles que la RATP ou la SNCF datait de 2003-2004... Il y a donc 6 ans !
Cela fait donc 6 ans que Carpuce se bat pour lancer le covoiturage ?

Merci et bonne soirée, 

Romain

Que dit Pierre Braunwald ?

"Que font les site qui pulluent ici et là sur Internet si ce n'est de mettre des gens en relation en les laissant livrés à eux-mêmes à découvrir l'inconnu ou à vivre l'aventure de la première rencontre..."

Et de proposer "des dernières technologies (qui) prendront en charge tous les aspects depuis l'adhésion juqu'aux compensations en passant par le dépôts des itinéraires et des mises en relation dynamiques et automatiques."

Et c'est là qu'intervient l'étrange, qui rend ce raisonnement tordu , avec comme conclusion : "Agir ou lieu de SUBIR".

Car laisser "les gens" "livrés à eux mêmes" les met en situation d'agir, précisément, de se renseigner, d'en tirer des déduction et de prendre les décisions en conséquence.

C'est l'enchaînement typique d'une situation d'action volontaire, dans laquelle rien n'est subi, tout et choisi, décidé.

Ce qui est difficile dans le covoiturage est d'abord et avant tout le fait de trouver quelqu'un qui effectuera le même parcours à la même heure : rendre évidente, visible, cette correspondance est la raison d'être essentielle des divers sites.

Actuellement la plupart des sites interviennent en différé par rapport à l'instant du départ, du besoin réel de déplacement : il faut s'inscrire et déposer à l'avance une annonce pour envisager un déplacement dans un futur plus ou moins proche mais pas dans l'immédiat ou dans le cours de l'heure qui vient.

Un grand progrès pourrait être un système qui permettrait au passager de "cueillir" une voiture au vol ou au conducteur sur le départ de découvrir qu'un passager potentiel signale soudain son besoin de transport.

Une telle mise en relation instantanée rendrait le covoiturage plus fluide et pourrait probablement en accroître la généralisation.

Mais elle laisserait chaque participant en pleine situation d'agir en toute connaissance de cause, moyennant l'utilisation de technologies récentes.

Au contraire Pierre Braunwald propose une utilisation de ces technologies telle que jusqu'à l'adhésion se ferait automatiquement, ce qui signifie, si l'on décode ce discours, que le covoitureur potentiel n'aurait même plus à dire s'il est ou non d'accord puisque la technologie se chargerait de signifier sa propre adhésion à la dynamique engagée, au trajet proposé, au voyage en compagnie de la personne que la technologie aurait désigné, au partage probablement obligatoire des frais (et si j'ai envie, ou de bonnes raisons, de transporter gratuitement quelqu'un ?), à la "notation" plus ou moins indispensable de la personne avec laquelle j'aurai voyagé (et si l'idée de "noter" une personne m'est insupportable ? De quel droit m'instaurerais-je en juge, et de quel droit m'imposerait-on de le faire ?)...

Si l'on pousse plus loin le raisonnement ce n'est plus le conducteur que l'on doit inscrire sur le site de covoiturage, mais le véhicule.

Le site ordonnera au véhicule de prévenir le conducteur qu'il doit partir à telle heure...

Plus sérieusement une telle utilisation des "dernières technologies" par l'intermédiaire d'un boitier spécial m'apparaît beaucoup plus comme un asservissement mettant la personne en situation de subir des décisions prises par un système technique que d'agir en toute conscience et connaissance de cause !

Non, je ne veux pas être un automate manipulé par un automatisme !

L'inconvénient majeur d'un tel système est aussi qu'il doivent connaitre en permanence et en temps réel la position de chaque véhicule.

Etes-vous prêts à laisser un système vous suivre à la trace de la sorte?.... moi non.

J'ai déjà assez de mon téléphone pour renseigner mon opérateur sur ma position (avec une précision toutefois inférieure et avec la liberté de couper mon téléphone quand je le souhaite).

Bonsoir,

Force est de constater que chacun d'entre-nous ne changeons pas tous les jours d'itinéraire pour aller travailler ! Tels des rails ancrés dans nos  habitudes, nous les parcourons quasiment les yeux fermes, au point que nous sommes perdus si nous sommes obligés de les quitter pour raisons de force majeure (travaux ou accidents ou bouchon excessif) 

En plus, les sondages démontrent que nous les parcourons à plages horaires à-peu près constantes d'1/4 d'heure le matin et de 3/4 le soir ! Ces habitudes sont précisément à l'origine des bouchons puisque trop de voitures circulent au même moment sur les mêmes tronçons d'itinéraire en ne transportant hélas ! que leur seul conducteur !

L'idée fondatrice du concept, celle qui a l'origine du processus et de sa protection industrielle, est d'enregistrer, au moins une fois, ces trajets répétitifs en les parcourant, au moins une fois, en ayant à son bord un enregistreur à bord, gracieusement mis à disposition par l'organisation du réseau. Ces enregistrements effectués (aller et retour), il suffit de transmettre ces données par internet pour retrouver ces itinéraires positionnés sur une carte, de les identifier par un numéro en précisant les plages horaires auxquelles ils sont habituellement parcourus. Alors, il ne suffit que de saisir C1 (application portable standard ou par internet) pour recevoir en retour, par SMS, l'adresse à laquelle un passager vous fera signe pour accéder à votre bord, ou P2, pour recevoir, par SMS en retour, les identifiants de la voiture qui vous prendra à son bord. (sécurité asssurée par badge réseau avec photo du porteur)

Il n'est jamais été question de "traquer" en temps réel chaque voiture ou chaque portable. L'objectif est qu'un membre du réseau puisse signaler au réseau qu'il est disposé à prendre un passager sur son itinéraire habituel en précisément lequel (ex. C1), ou de soumettre au réseau une demande (ex. P2). L'avantage est que le passager n'est plus contraint de devoir revenir le soir avec le même conducteur que celui du matin, alors qu'il peut partir le matin en train (horaire contraint) , pour revenir le soir, en voiture  (horaire flexible) ou inversement. L'offre est totalement déconnectée de la demande puisqu'il s'agit de la réponse d'un réseau à une demande qui lui a été soumise. Je reste à diposition pour tout autre interrogation. Cordialement PBW Citoyen

Bonsoir,

Les choses ont évolué depuis 2003 puisque la SNCF a opté pour une solution classique à effet plus immédiat. Depuis 2003, l'évolution des mentalités ne cesse de nous donner raison quant à la pertinence d'une solution automatique sûre et fiable C.Q.F.D Cdlt PBW

Bonsoir,

Le covoiturage dynamique apporte de la synchronisation mais ni assurance ni sécurité ! Le nombre d'inscrits n'est pas significatif d'une pratique réelle ! Puisque rien n'est vérifiable, pratiquants et opérateurs peuvent raconter ce qu'ils veulent. Il s'agit là d'un fait qui n'est pas contesté ! Cdlt PBW

Bonsoir,

Le ton est déplaisant et le concept incompris. Je n'ai pas le temps de polémiquer. Cdlt PBW 

Désolé que mon ton n'ait pas l'heur de vous plaire, et j'ignore pour quelle raison.

Je supposerai donc que le terme "tordu" est à l'origine de votre rejet : l'utilisant je n'ai commis aucun écart de langage pourtant (c'est le raisonnement que j'ai qualifié, et non la personne qui le tient, il n'y a donc là rien qui puisse s'apparenter à une insulte).

J'aurais pu faire usage du terme "gauchi" qui serait strictement synonyme dans ce cas (voir le dictionnaire, § 2.a : tordu).

En quoi y a-t-il torsion ?

Vous expliquez dans le commentaire coté "3 Février 2010, 03:16" ci-dessous que les trajets seront enregistrés, que le système se chargera de traiter les données relatives à ce trajet afin qu'un passager puisse "faire signe pour accéder" au véhicule ou qu'un SMS vous indique quel véhicule vous transportera.

Cela correspond en effet très bien au contenu du texte d'origine, que je commentais, où se lit : les "technologies prendront en charge tous les aspects depuis l'adhésion...".

La "technologie" décide bel et bien qui vous transporterez ou vous transportera, et si cette décision est irrévocable elle vous ampute de votre libre arbitre.

Pour que ce système fonctionne correctement il faut que cette décision soit aussi peu contestable que possible car la fiabilité du système dépend directement du fait que les gens qui en dépendront acceptent les "décisions" prises par "la technologie".

Si peu de personnes acceptent les mise en relation proposées le système sera peu performant : il permettra peu de covoiturages réels, il sera donc capital que les participants "obéissent" aux injonctions du système.

Dans votre système n'existe aucune prise de contact de personne à personne avant le début du déplacement, aucun accord préalable, aucun choix personnel, aucune décision "en connaissance de cause", en bref aucun rapport humain, aucune décision de la part des acteurs.

Et par un curieux retournement des choses, un gauchissement à 180°, une torsion radicale, vous présentez ce protocole finalement très autoritaire avec le slogan "Agir ou lieu de SUBIR" !!!

Je comprends bien que la vente de votre "concept" nécessitait que vous trouviez un "slogan" très "porteur" mais avoir retenu celui-ci... quelle ironie !

En réponse à cet article, deux réactions me viennent à l'esprit :

- belle tentative de pub détournée, en effet il n'est pas facile de se faire connaitre dans le pullulement des sites de covoiturages comme vous dites
- par contre je pense que l'auteur n'a pas une grande expérience du covoiturage lui meme...
Je pratique le covoiturage en France et en Allemagne depuis 10 ans. Maintenant un site c'est imposé en France : www.covoiturage.fr
Avant il y en avait plein d'autre ce qui fait que les conducteurs et les passagers perdaient du temps à rechercher.
Désolé votre systeme arrive trop tard. Le site cité avant marche super bien, je suis conducteur et passager régulierement. Tout le monde a intéret à ce qu'il y ait un seul gros site plutot que des centaines d initiatives comme la votre . C'est comme pour les moteurs de recherche... C'est dommage mais c'est comme ca.
En Allemagne www.mitfahrzentrale.de et mitfahrgelegenheit.de se sont imposés voila longtemps et c est bien pratique.

Bref, encore une initiative intéressante mais mal vue.

Cordialement Rom

Pour en savoir plus sur les projets de covoiturage dans les immeubles,

allez sur notre site:

www.ecocopro.com

déié aux économies d'énergie et au développement durable dans les immeubles

Je ne prétends pas que la forme de covoiturage actuelle ne convient à personne .. la preuve.. les acteurs du covoiturage font état d'un nombre impressionnant d'inscrits qu'ils présentent comme argument irréfutable d'une pratique convenante !  

L'utilisation que nous faisons de nos voitures n'a rien à voir avec ce qu'il serait possible d'en faire en intégrant un minimum d'organisation avec le meilleur des technologies actuelles et ce, pour un mieux être de la vie en collectivité. Le voyageur d'une ligne de bus monte dans un bus sans se préoccuper ni de sécurité qu'offre le chauffeur, ni de la fiabilité de la ligne et encore moins du coût du voyage qu'il sait calculé en fonction des zones parcourues ! 

Mais alors pourquoi un tel réseau "miracle" n'existe-il pas déjà ? 
- parce qu'il faut que l'idée de partage progresse dans l'esprit des auto-solistes pour multiplier les opportunités spatio-temporelles puis les faire passer de l'intention à l'action.  Or promettre de souscrire est une prise de conscience supérieure à une simple intention !  
- parce que la mise en oeuvre du premier site prévu coûte cher car il doit être en mesure de gérer l'effet de masse sinon danger ! .
- parce que le risque lié à l'investissement de départ est inversement proportionnel à la progression de l'idée du partage chez les auto-solistes 
- parce que la montée en puissance du financement participatif via www.carpuce.com laisse à penser que nos futurs utilisateurs sont chaque jour plus nombreux à penser que l'avenir est ailleurs !
 
Quant aux solutions sur i-pod, malgré leur aspect innovant pour ne pas dire "fun"  elles ne
 correspondent à aucun des critères d'un réseau de transport durable. 

A partir du moment où les questions posées sont intéressantes et courtoises, il m'intéresse de prendre le temps d'y répondre. Cdlt. PBW

Bonjour,

Il existe une alternative au co-voiturage, il s'agit de l'autopartage soit la location de voiture à l'heure ou la voiture en libre-service. Des enseignes comme Mobizen à Paris ou City Roul' à Rennes fonctionnent bien. Des concepts à creuser, à développer et surtout à utiliser ! Basée à Rennes, mon agence de communication (yummycommunication) ne s'en prive pas !

Bonjour,

Les lecteurs de ces échanges auront compris que Carpuce est un concept de réseau global auquel seul l'i-voiturage permet d'accèder. Ce service permet de ne s'encombrer de sa voiture(1) que lorsque l'on en a réellement l'utilisation(2), sinon le réeau assurera les relais selon différents modes dont l'auto-partage qui constitue un partenaire naturel.

Dans le concept dont Carpuce a fait un projet d'entreprise, un déplacement ne se limite pas à une simple mise en relation fusse-t-elle higth tech (3) ou synchronisée GPS. 

Maintenant s'il en existe qui se croient en pays conquis ... libres à eux de le penser ! 

Citoyen 

(1) en en partagenat les frais de carburant
(2) plus que pour ne faire que de se rendre sur son lieu de travail 
(3) à grand d'effet d'annonce.

Bonjour,
Suite à cette approche effectivement légèrement agressive, je tiens à souligner que les nouvelles possibilités techniques qui apparaissent chaque jour ne doivent pas nous faire perdre de vue le but premier du covoiturage. La notion de temps réel appartient à l'auto-stop, pas au covoiturage. Peut-être que les définitions changeront avec le temps mais aujourd'hui je pense qu'il y a confusion.

Je n'ai pas trop compris le principe de ce site, mais soit.

Sachez que c'est le principe même du covoiturage de se retrouver avec des personnes qu'on ne connait pas pendant tout le trajet, mais c'est justement ce qui fait son charme ! Qui sait, vous rencontrerez peut-être ainsi votre nouvel meilleur ami, ou votre future fiancée? Qui sait...

Sachez que sur Vadrouille Covoiturage, vous pouvez réserver directement en ligne votre trajet, ce qui vous évite d'avoir à contacter 10 personnes avant de trouver une voiture disponible...

Le grand problème du covoiturage, ma réticence, c'est que j'ignore si le chauffeur sera aussi prudent sur la route que je suis prudente. 
Fanny

  oui l'écologie mettra du temps à s'imposer, oui le covoiturage n'est qu'une manière de conserver la voiture, de donner bonne conscience à celles et ceux qui ne veulent pas sortir de l'ère de la voiture...
Aline

Bonjour,

Une vie totalement sans voiture est-elle possible pour ceux qui n'habitent pas dans les villes ? 
Ne plus pouvoir assumer les frais d'une voiture revient à devoir s'en séparer
Oui, mais,
comment faire si la réponse à la question précédente est négative.  
C'est simple, il suffit de covoiturer et en plus c'est écolo giquement bien vu. 
Oui, mais, en tant que passager,
- Est-il supportable d'imaginer que le conducteur ne vienne pas ? 
- Est-il réaliste de de monter à bord d'une voiture sans savoir où ? avec qui ? comment ?
Avoir à faire en permanence aux mêmes partenaires est une sécurité mais n'est-ce pas aussi aussi une contrainte ?
Et puis,
que faire descendu d'une voiture qui n'est pas la vôtre sans regretter d'avoir abandonné la sienne pour covoiturer ?  
Et puis,
S'il est impossible aujourd'hui d'accéder à bord d'un avion incognito, 
pourquoi n'en serait-il pas de même pour accéder à bord d'une voiture qui n'est pas la vôtre ? 
C'est parce ces questions sont sans réponse que le covoiturage sous ses formes actuelles est impraticable ! 
Oui mais,alors comment faire ?
Encore un peu de patience, la solution globale arrive.  

Cordialement

Pierre 

 Bonjour à tous,

J'ai lu tous les articles précédents qui confirment l'annalyse que j'ai faite sur les différentes lacunes du covoiturage en général.

Je travail depuis plus de deux ans sur un projet de covoiturage que j'ai appelé "Covoiturage intelligent". Le système est toujours à l'étude, un site de démo est en cours de réalisation.

Evidement, pour parvenir à obtenir un résultat correcte, j'ai du créé un système ou les règles sont très trictes! Lors du lancement du site Internet officiel, il sera libre à chacun de s'inscrire ou non.

J'ai également remarqué beaucoup d'agressivité dans les commentaires, C'est dommage, un simple avis courtois, qu'il soit négatif est à mon avis constructif ou positif est réconfortant. Je souhaite que les lecteurs de mon projet ne m'engueule pas si une critique était émise, j'en serai ravi d'ailleur!

  Tout d’abord, en rapport au nombre grandissant de véhicule qui circulent sur les routes, ma première réflexion a été de constater que le covoiturage ne fonctionne pas ou mal ! 

Toutes les actions de covoiturage existantes n’offrent aucune gestion, ni de suivit des opérations. Seule une mise en contact pour un trajet similaire est communiquée derrière des pages publicitaires.

Suite à cela, un travail titanesque a été réalisé pour aboutir à un concept à la carte et bien géré.

Le covoiturage intelligent offre des fonctions tout à fait différentes et complètes à celui d’un système de covoiturage traditionnel. Suite à une simple demande de trajet par Internet ; la gestion complète d’un voyage sera entièrement organisée et solutionnée par le site Internet et en toute sécurité. Cette gestion se fera par des éléments similaires à ce qui suit.

La gestion du temps et la recherche d’un horaire compatible à celui des l’abonnés ; une proposition de voyage dont les points GPS de départ et arrivée sont au plus proche de ceux de la personne avec qui l'offre de voyage est proposée. Quelques secondes suffiront pour proposer cette demande, Le site Internet ferra autant de proposition que possible, mais suivant la disponibilité. Des millions de demandes seront gérées en quelques secondes. Le covoiturage intelligent prévoit selon les disponibilités toujours une alternative de dépannage. La complexité du programme et des opérations, offre un système d’une qualité et d’une précision très pointue en la matière. Cette réalisation permet d’obtenir un service simple mais  très efficace dans ce secteur.

La gestion du site Internet a pour mission première, que chaque opération sera toujours au choix de l’abonner.

Lors de l’inscription, l’identité, certifiée par un lecteur de carte officiel, restera privée et uniquement interne au site Internet, tant pour la sécurité personnelle de l’abonner que pour son bien-être. Chacun sera reconnu par un numéro d’identification. Libre à chacun de communiquer ou non son identité et son numéro de GSM à quiconque. Ce choix sera impératif dans certain cas, ex : En cas d'absence, le code par SMS pour la procédure d’absence ne sera pas disponible si le numéro de GSM est inconnu.

Un système de géo localisation interne au site Internet permettra de proposer en temps et en heure, un voyage qui passe au plus près du point de départ d’un covoituré, accompagné peut être d’un ou plusieurs points de délestage pendant le trajet, (changement de véhicule) pour arriver à un endroit le plus proche de celui d’arrivée, ou des arrêts de bus ou de gare.

Le prix sera très accessible et fixe au kilomètre. Les payements et transactions se feront par le biais d’une banque en partenariat avec le site Internet. Aucun paiement ne se ferra lors du voyage. (Idéal pour les étudiants) Un voyage sera toujours payé ! Les montants récupérés ne permettront jamais de faire des bénéfices, seul le ré amortissement est légal. Ceci étant dit, la gestion du site Internet a pour but, de faire récupérer légalement et toutes taxes comprises, un maximum des frais de voiture au profit des abonnés d’une part et de permettre à des covoiturés de voyager de manière conviviale au prix le plus bas d’autre part.

Le service gratuit d’une assurance vis-à-vis de chaque abonné fait partie du système.

Le service gratuit d’un système d’information légale à la lois, anti-radar par SMS.

Le service gratuit pour la gestion des places disponibles à bord de la voiture.

Le service gratuit d'information et de gestion pour tout évènement organisé.

La possibilité de télécharger personnellement toutes les données détaillées, en kilomètre et les coûts, des voyages effectués ou de télécharger une facture pour les abonnés assujettis.

En ce qui concerne la validité d’un voyage, une autre gestion se met en œuvre, l’amalgame de toutes ces opérations mais organisées entre elles : Soit l’heure de rendez-vous, les endroits de départ et arrivée avec la gestion des temps d’arrêts de dix minutes aux points de délestage ; (Très compliqué). De donner obligatoirement une cote sur le profil de la dernière personne avec qui un covoiturage a eu lieu. Et la vérification du montant nécessaire pour parcourir les kilomètres souhaités. Une fois ces paramètres réunis, la validation du covoiturage pourra être  définitivement validée. Attention : Une fois le voyage validé, l’opération sera irréversible et ce dans tous les cas !!! La récupération du montant réservé sera dans tous les cas impossible si ce dernier ne sera pas effectué ! C’est la règle et aucune réclamation ne sera possible !

D'autres règles ont été créées de la façon la plus simple possible mais en ayant un maximum d’ordre, de rigueur et de bon sens. Les personnes qui ne les respecteront pas auront un mauvais profil et la rentabilité risquera d’être compromise. Les abonnés qui auront un bon profil rentabiliseront au mieux  leurs voitures et bénéficieront d'une forte augmentation de leurs pouvoirs d’achat.

Ce système offre une bonne souplesse, une facilité déconcertante et une précision optimale des opérations.

Cette solution de covoiturage intelligent est écologique et économique. Elle n’offre que des avantages.

J'espère que ce site Internet sera voué à devenir le réseau social de la mobilité le mieux réalisé. Le but est de rassembler plusieurs personnes à voyager ensemble ; tout en covoiturant par géo localisation, du point le plus proche de celui de départ, jusqu'à être déposé au point le plus proche de celui d’arrivée, et cela dans une ambiance la plus conviviale possible, selon le choix de la personne avec qui voyager et au prix le plus intéressant.

Cordialement,

Patrice Delsupexhe

Bonjour,

Le Conseil Général de Saône et Loire (71) a lancé un site internet de covoiturage : http://www.covoiturage71.fr/

C'est une bonne initiative même si le site est encore jeune. Faites le connaître.

A bientôt.
www.annuairegreen.com