Neosac - Le sac qu'on dit biodégradable
Comme vous le savez (si vous ne saviez pas, faites un sourire et dites "oui, oui" ça passera très bien)
Les sacs plastiques c'est
- 1 seconde de fabrication, 20 minutes d'utilisation
- 100 à 400 ans de dégénération
- 16 000 sacs distribués par seconde dans le monde (475 en france soit 15 milliards par an)
- 100 millions d'euros dépensés par an pour leur élimination
- 122 millions de sacs présents sur le littoral français en continue (moi c'est celui là qui me fait le plus mal...)
- Les fragments de plastiques mettent en péril la faune et la flore aquatique (ben oui, parce que le sac, quand tu ne le vois plus, y en à encore !!!) (source wwf)
Donc en gros, il faut qu'on se bouge un peu, parce que là... ça passe pas....
Ca faisait longtemps que je voulais parler de Néosac, mais j'attendais un peu de lire l'avis des autres, car moi, tout seul, je suis intelligent comme un plan de mais OGM.

Neosac donc, c'est un sac que l'on dit biodégradable. Je dis bien dégradable, pas fragmentable. C'est à dire que selon ses concepteurs, des industriels de haute-loire, tu peux le laisser dans la nature et hop il se transforme en terreau !
Je trouve ça assez sympa comme initiative. Le hic, selon novethic, c'est que les créateurs ne veulent pas dévoiler leur secret. On les comprend, ben oui, il faut pas nous plus demander à Panoramix de filer la potion au romains. Néanmoins, ça pose un vrai problème... c'est qu'on ne peut que compter sur leur bonne foi pour savoir si NeoSac est en effet bio dégradable, sans risque pour la nature.
C'est souvent comme ça l'écologie, comme tout d'ailleurs, t'es toujours un peu obligé d'avancer à l'aveuglette.
Je reste convaincu que le changement viendra des habitudes pas des produits. Tout d'abord parce qu'un produit ça change, mais une habitude c'est déjà plus dur. Du coup le défi est dur, mais une fois en place, il devrait tenir !
En plus, le sac qui se décompose en 3 mois, ça ne règle pas tout:

"Ah c'est moche la plage ici ! "
" T'en fais pas c'est des sacs bio-dégradables, dans 3 mois ils ne seront plus là"
" Ben oui, mais mois dans trois mois...."
L'avantage aussi, c'est que aujourd'hui les chèvres mangent les sacs (oui, je sais, c'est pas très fut' fut' une chèvre...) et finissent pas se remplir l'estomac, ne plus se nourrir et donc mourir.
Or, comme le sac n'était pas bio dégradable, ben la carcasse se décomposait, mais pas le sac, ça faisait un peu désordre.
Autres articles sur les sacs plastiques
ils ont aimé
- notre future maison écologique - 1er plan reçu - 27/07/07
- Moyen de valoriser les feuilles de papier utilisées - 28/07/07
- Voici la photo du terrain de ma future maison écologique ! - 26/07/07
- Ventes privées chez IDEO - 5-6-7 Juillet - 25/06/07
| Imprimer | Articlé publié par Olivier le 13 Juin 05 |
| Imprimer |











le 15/06/2005
<p>Je suis d'accord avec le fait que c'est plus des habitudes que viendront les progrès. Mais les innovations vont nous aider à gagner du temps...</p><p>Les habitudes d'une très grande part de la population ne changeront pas avant plusieurs générations. La majeure partie de la planète cherche juste à boire de l'eau propre et à manger tous les jours ; le problème des sacs plastiques est vraiment secondaire pour eux et il est difficile de les en blamer.</p><p>Une innovation telle que celle-ci peut permettre de gagner du temps et de concentrer le combat sur : C'est pas parce qu'il est biodégradable qu'il faut le jeter n'importe où !</p><p>Pour ce qui est de révéler leurs secrets, il faut vraiment laisser, ici plus que n'importe où ailleurs, aux entrepreneurs l'opportunité de profiter pleinement de leur travail et éventuellement de s'enrichir avec. C'est ainsi qu'on en attirera de nouveaux sur des sujets (et donc de nouvelles solution) qu'ils n'auraient pas abordé sinon.</p><p>Je prend pour exemple le projet de Charity Business que je "supporte" depuis quelques mois. Sachant qu'il me sera impossible d'en vivre, ne serait-ce que par son caractère charitatif, il est probable que je ne me lance jamais, si ce n'est à la retraite (donc à 75 ans pour les entrepreneurs ;-)). Ce genre de considération ne doit pas être un frein à l'innovation dans le "Secteur Durable".</p><p>Pour revenir à notre exemple, si le sac se dégrade en 3 mois, ça ne doit pas être très compliqué d'organiser un test avant de contracter avec eux... dans 3 mois :-)</p>
Répondre à ce commentaire
le 16/06/2005
J'aimerai juste savoir d'où proviennent les chiffres que vous citez au début de votre article. En fait je cherche les études qu'il y a eu sur ce sujet.
Merci
Répondre à ce commentaire
le 18/06/2005
Hello Elodie,
Si tu cliques sur le lien (source wwf) juste en dessous des chiffres, tu trouveras mes sources !
Répondre à ce commentaire
le 20/06/2005
C'est autre chose! : "Chez Quotidien durable: Neosac - Le sac qu'on dit biodégradable."
Répondre à ce commentaire
le 20/06/2005
Je suis bien d'accord avec toi sur l'importance pour les entrepreneurs d'être rémnunérés pour leur projet.
Pour le délai de trois mois, je pense en effet que c'est pour cela que pour l'instant on ne lit pas beaucoup de critique du produit.
Répondre à ce commentaire
le 22/06/2005
Et vous connaissez Yokozuna?
Ils fabriquent des sacs poubelle et des couverts à piquenique 100% biodégradables, élaborés à partir d'amidon de maïs (sans OGM of course). Ils peuvent donc être compostés. Ils proposent aussi (mais c'est un autre sujet) des répulsifs pour animaux et des engrais. Ils sont à Meaux en Seine et Marne (77).
www.yokozuna.com
Répondre à ce commentaire
le 27/06/2005
La problématique de ces sachets est avant tout un problème de comportement. Il faut être complètement stupide pour jeter dans la nature ces sacs. Après mes achats, je m'en sers comme sacs poubelles. Contrairement aux sacs poubelles vendus dans le commerce, les sachets distribués pour le transport des courses sont estampillés NF environnement. Et ils sont gratuits.
Répondre à ce commentaire
le 27/06/2005
Une petite réponse pour ta promotion gratuite des sacs plastiques (car ils en sont) additivés d'amidon de maïs. Va voir sur cette page : http://perso.wanadoo.fr/ecocitoyen/jardin%20facile/FAIRE%20SON%20COMPOST.html
Répondre à ce commentaire
le 28/06/2005
Bonjour,
Pour apporter de l'eau à votre moulin, je vous suggère de lire l'article de "Que Choisir" de l'été (n°428)
p.10 intitulé "les sacs de l'arnaque". On y apprend que les fameux sacs Neosac sont fragmentables et non biodégradables. Je cite : "ces sacs sont constitués de polyéthylène additivé, ce qui conduit à la dissémination de particules et non à une véritable décomposition", dixit l'Ademe (Agence de l'envirronnement et de la maîtrise de l'énergie).
Dommage, j'auras voulu y croire aussi. Mais malgré les tentatives des industriels, des sites comme le votre permettent de faire circuler l'info et c'est bien ça qui est utile : la connaissance.
A bientôt.
Liz Fac
Répondre à ce commentaire
le 28/06/2005
Bonjour Liz,
Merci pour l'info, on dirait en effet que le sac est fragmentable uniquement, contrairement à ce que je disais dans mon article. Si c'est le cas c'est consternant.
Voici quelques liens
http://www.actu-environnement.com/ae/articles/neosac/neosac.php4
réponse:
Le Pr Lemaire explique que Neosac – produit nouveau donc ne pouvant répondre aux normes existantes – entre dans le domaine de la biodégradabilité acquise et non pas intrinsèque. « C’est-à-dire que Neosac devient biodégradable en deux temps par oxo-dégradation. Si le sac est dispersé, en trois mois à l’extérieur, il s’oxyde et se fragmente. Puis durant les deux années suivantes, dans le sol, les fragments de polymère se dégradent et deviennent des nutriments », résume le professeur.
http://ddm12.free.fr/2005/05/edition-du-mardi-24-mai.html
Répondre à ce commentaire
le 04/07/2005
Bonjour à tous,
je suis originaire de la région où l'on fabrique ces fameux sacs (à polémique).
je vais essayer de voous expliquer ce que j'ai lu sur le sujet.
En fait, ce sac en polyéthylène additivé se fragemente dans une première phase (en fait, les sacs bio fragmentables existent depuis longtemps). L'innovation apportée par neosac est son oxo-biodégradation. Un autre additif permet au polyéthylène fragmenté de se transformer en matière assimilable par les micro organismes. Cette oxo-biodégradabilité a été validé par le professeur Lemaire (comme vous l'avez dit), directeur du CNEP à Clermont Ferrand et chercheur au CNRS, qui travaille sur le vieillissement des polymères depuis 18 ans. Le SEESIB (Synthèse et étude de système à intérêt biologique) vérifie la bio assimilation des fragments obtenus par le CNEP depuis septembre 2004. Le directeur de recherche au SEESIB, Anne-Marie Delors, conclut que les fragments sont assimilés par les micro-organismes qui restent viables. La seule question à laquelle le SEESIB n'a pas encore répondu est le temps pour que les fragments soient assimilés en totalité. Les non scientifiques pourraient dire qu'il faudrait répondre à cette question au moment où l'on prend enfin conscience de notre environnement mais cette incertitude est valable pour les sacs naturellement biodégradables (sac papier) et les sacs en amidon de maïs.
Voilà les infos que je peux vous donner.
En ce qui me concerne je n'ai pas trop d'avis, même si je me dis que les industriels n'auraient pas fait toute cette communication pour sortir un sac qui existe depuis des années...
J'ai donc mis un neosac dans mon jardin, on verra ce qu'il devient...
Concernant l'article de Que choisir, je crois que cela gênerait l'ADEME si ce sac était bien biodégradable à l'heure où l'on prône la suppression du sac plastique. A ma connaissance, L'ADEME n'a pas publié d'étude scientifique prouvant que neosac n'est pas biodégradable. Je crois que ce sera à partir de ce moment que l'on pourra alors dire "les sacs de l'arnaque". Mais forcément ce titre est plus vendeur même si on n'est pas sûr du contenu...
Répondre à ce commentaire
le 04/07/2005
Merci Elodie !
Sujet à surveiller, car ça serait dommage de tuer une super innovation uniquement pas septicisme.
Répondre à ce commentaire
le 05/07/2005
C'est autre chose!: écologie : " Chez Quotidien durable: Neosac - Le sac qu'on dit biodégradable."
Répondre à ce commentaire
le 07/07/2005
Bonjour, je suis tombée par un heureux hasard sur ce forum. il n'est pas facile de s'y retrouver dans la jungle des sacs recyclables, surtout si le lobby du plastique s'en mêle. je voulais juste préciser à propos de la note sur les sacs en amidon de maïs qu'il faut bien vérifier s'ils ont ce logo.
http://www.yokozuna.com/definition/compostable.htm
Répondre à ce commentaire
le 08/07/2005
C'est autre chose!: Sac biodégradable? : " Chez Quotidien durable: Neosac - Le sac qu'on dit biodégradable."
Répondre à ce commentaire
le 09/07/2005
ps : ( anonyme plus haut c'était mon 1er post ici ) des infos aussi sur le blog d'une société d'emballage : http://favryemballage.canalblog.com/archives/2005/06/14/573210.html
Ils diffusent les sacs "bio cool" : quelqu'un les connaît ? je voudrais bien savoir s'ils ont le label ok-compost et s'ils ne sont pas encore des cousins du néosac... merci.
Dans notre coop, nous avons les sacs yokozuna, ils sont réutilisables plusieurs fois, ( ils craignent surtout l'humidité ), et ensuite, ils passent au compost (où ils y disparaissent très vite ). Cordialement
Mireille
Répondre à ce commentaire
le 11/07/2005
Que d'idées reçues ! Allez si tu n'es pas de mon avis, écoute ceci:
- (Etude PHC, Ecobilan, Carrefour, Ademe) Le sac en polyéthylène (plastique) consomme moins de ressources non renouvelables que ses homologues en papier et en amidon de maïs (en fait un sac biodégradable composé de 50% d'amidon de maïs et de 50% de matière plastique biodégradable). Et oui il n'y a pas que le pétrole... ni que la fin de vie...
- biodégradable = bien
NON: le mieux est de réutiliser la matière ou de la recycler, autant ne pas gâcher, surtout que le processus de biodégradation émet du CO2, du méthane, etc.
- biodégradable = naturel et synthétique = mauvais
FAUX ! L'homme ne fait qu'imiter (ou essaie) la nature: il y a du "synthétique" biodégradable.
- Mon opinion concernant le Néosac: c'est un produit très intéressant, je dirai même un certain pas en avant. Mais ne rêvons pas, ce n'est pas une solution à long terme !
Réflêchissez: on reproche à ce produit le devenir des particules de sac, mais en a t'on déjà parlé pour son homologue en polyéthène non dégradable?
En conclusion, je dirai qu'il y a trop de gens qui parlent de choses qu'ils ne connaissent pas et qui véhiculent des fausses idées que plus personne ne peut oser dénoncer sans passer pour un con. (Il y a aussi des gens très intelligents dans des associations écologistes avec qui on peut discuter et ça ça fait tout de même plaisir en tant qu'industriel)
A bientôt !
Répondre à ce commentaire
le 11/07/2005
Bonjour,
merci pour ce commentaire très riche, dommage qu'il reste annonyme.
- Comme tu le dis, selon une étude dont nous avons déjà parlé ici le sac en polyéthylène (plastique) consomme moins de ressources non renouvelables que ses homologues en papier et en amidon de maïs.
- Comme tu le dis, mieux vaut recycler ou encore mieux limiter notre production de déchet. Il y a plusieurs articles sur ce site qui vont tout à fait dans ce sens.
- Neosac = produit interessant. En effet, comme tu peux le lire dans mes commentaires, je partage ton avis, je pense juste qu'il faut le surveiller, comme chaque nouveauté, pour voir si on ne fait pas fausse route. Je n'ai pas néanmoins envie de le promouvoir à 100% car je préfère ne pas utiliser de sac de caisse. Je pense en revanche que la matière pourrait avoir plusieurs application industrielle intéressante.
- Oui, on a souvent parlé des fragments de sac plastique standards. D'ailleurs j'en parle même dans cet article, au tout début en disant qu'il faut trouver une solution.
Pour conclure, si tu parcours un peu ce site tu constateras qu'on parle en effet de beaucoup de chose qu'on ne connait pas et c'est justement pour ça qu'on en parle. L'objet ici n'est pas réellement de convaincre, mais plutôt de progresser. C'est le débat qui fait avancer, chacun apporte son info et on y va pas à pas.
Répondre à ce commentaire
le 10/08/2005
J'aime bien l'histoire des chèvres. Pauvre chèvre, ça mange tout, c'est bien connu. Mais le sac qui reste après elles, c'est terrible.
Répondre à ce commentaire
le 11/08/2005
Enfin quelqu'un qui comprend mon humour...
Répondre à ce commentaire
le 05/10/2005
"ensemble protegeons notre environnemen" - Environnement, écologie - F : "ique, mais je ne suis pas toujours assez rapide. Il y a quelques temps, on pouvait lire sur les sacs qu'ils étaient très écolos, parce qu'ils pouvaient servir de poubelle, puis être brûlés, ce qui procure du chauffage central. Même au temps ou je gobait tout ça, je me disais que dans notre région, on chauffe d'octobre à mai.... http://quotidiendurable.com/news/168.shtml "
Répondre à ce commentaire
le 06/10/2005
Le meilleur déchet ou sac est celui qui n'existe pas car qu'il soit biodégradable ou pas, à plus ou moins long terme, il faut de la matière et de l'énergie pour le produire.
Répondre à ce commentaire
le 06/10/2005
d'accord à 2000 %
Répondre à ce commentaire
le 14/10/2005
<p>bien sur que l'emballage plastique pollue , comme bien des choses fabriqué par l'etre humain d'ailleur</p><p>mais , si on commencé par eduquer les gens sur le fait ,que le pollueur est celui qui jette le sac dans la nature . Voila que desormais on leur dis que le plastique sera biodegradable , encore une raison pour enlever le peu de remord qui reste . enfin, c'est juste mon avis!!!!</p>
Répondre à ce commentaire
le 14/10/2005
il faut ce dire que les sacs de caisse "gratuit" cout enorme pour les distibuteurs sont desormais limité
alors qu'ils servaient egalement de sacs poubelle, desormais plus de sacs de caisse , mais toujours un besoin de sacs poubelle , donc economie en caisse , et profits sur l'achat de sacs poubelle
pas fous les bourdons!!!!! enfin c'est juste mon avis!!!
Répondre à ce commentaire
le 14/10/2005
Je pense qu'on peut encore secouer leur conscient quant au fait que produire des sacs plastiques coutent autant en énergie qu'en matière première.
Répondre à ce commentaire
le 14/10/2005
petit problème avec l'amidon de maïs...; le maïs il pousse avec quoi Avec énormément d'eau ! l'eau qui viendra d'où ? parce que des hectars de maïs il va en falloir et pas qu'un peu ...
Il ya seulement 19 départements (sans les DOM) qui n'ont aucune restriction d'eau et nous sommes le 14 octobre. Sur ces 19 départements : il y a notamment Paris et 7 autres départements qui sont loins d'être adaptés à la culture intensive du maïs ... Alors NON aux sacs avec de l'amidon de maïs
carte au 7/10/2005
http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/051007indicateur_declassant05.pdf
cordialement,
L'otarie
Répondre à ce commentaire
le 14/10/2005
avec ce lien ça marchera mieux normalement .... :s
http://www.ecologie.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=741
Répondre à ce commentaire
le 15/10/2005
<p>Bonjour,</p><p>Je suis hotesse de caisse dans un grand hypermarché Vosgien, et tous les jours, le comportement des clients me rend malade. Il leur faut à tout prix un sachet gratuit, pour des croissants, un cd, un paquet de pâtes et j'en passe. Même pour un seul article, ils insistent pour en avoir. Ils pensent que c'est un dû. Surtout la tranche des 50 - 70 ans et plus. Alors là, c'est un scandale si nous refusons d'en donner. Ce' qui commence à provoquer des polémiques dans le secteur caisse lui-même. Notre directeur, a dit, 1 sachet pour la viande, le poisson et l'habillement. Réponse d'une personne âgée (moi, je les jette pas, alors je veux qu'on m'en donne). Pauvres gens, ils se foutent total des autres et de ce qu'ils laisseront derrière eux. Monique</p>
Répondre à ce commentaire
le 18/10/2005
Je ne crois que ce que je vois et je ne croirai à ce sac "biodegradable" que lorsque je verrais de mes yeux le procèdé de fabrication de ce néo-sac !!!
Parce que moi en tant qu'extremiste-ecolo, je peux imaginer aisément que TOTAL ou une autre compagnie de pétrole est décidé de vendre plus cher son sac issu du pétrole en imprimant simplement BIODEGRADABLE ( avec une encre qui n'est pas biodégradable !!!) sur ce néo-sac.
L'appât du gain pour certains est tel, qu'on peut imaginer cette scène :
-Un comptable s'adresse à son patron : " Monsieur le pdg, il faut faire quelque chose, les ecologistes sont entrain de gagner leurs combats contre nous et notre chiffre d'affaire ne cesse de diminuer !!!"
-Le pdg lui répondit : " Eh bien, imprimer sur nos sacs issus du pétrole qu'ils sont biodégradables, mon cher ces imbéciles d'ecologistes n'y verront que du feu et on récuperera le déficit causé par leurs idéal écologique en vendant nos sacs plus cher !!! hahaha "
" Mais Monsieur le PDG, ils nous demanderont des preuves !"
"Hahaha, eh bien, répondons leurs que le procédé de fabrication doit rester secret !!!"
Méfions-nous et continuons notre lutte contre le sac, car vous qui êtes ecolo de naissance, vous savez bien que notre conscience de la pollution ne s'arrête pas à un texte imprimé sur un sac.
Merci à ce site d'exister avec un forum comme celui-ci
Répondre à ce commentaire
le 18/10/2005
Merci infiniment pour ton intervention !!! ô combien pertinente et sans doute VRAIE !!!
Répondre à ce commentaire
le 18/10/2005
D'accord avec toi à 3000 %
Répondre à ce commentaire
le 18/10/2005
Il est facile de critiquer un tel produit lorsque l'on est extremiste écolo, quoi qu'il arrive vous critiquez, avez-vous fait des recherches sur ce sac? avez vous une preuve qu'il ne soit pas biodégradable? Savez-vous qu'il existe des encres à l'eau? Savez-vous que la production de sac plastique représente 0,2% de la production pétrolière mondiale ? Si vous savez comme Total se fout complètement de ce produit! Ce n'est pas Total qui fabrique les sacs plastiques! Le polyéthylène est une toute petite partie du pétrole que l'on obtient après avoir extrait tous les éléments pour le carburant et autres applications. Intéressez vous aux biocarburant et là ils réagiront !
Répondre à ce commentaire
le 19/10/2005
Bonjour à tous ! Ma première visite ici (merci France-Inter...), et mon premier parcours de forum, sur ce sac biodégradable (ou pas), tout simplement parceque ce sujet faisait l'objet d'une pub dans le journal lu hier...Le débat, c'est positif, la polémique moins : il y a quand même un peu d'agrssivité de temps en temps, c'est dommage ! Je vous donne mon avis sur ce sujet, qui est en accord avec quelques-un des messages précédent : le problème, ce n'est n'est pas le sac en lui-même, quelqu'en soit la matière, mais la consommation et l'utilisation que l'on en fait ; en utiliser peu, et ne pas les mettre ailleurs que dans (ou comme !) poubelle est sans doute le premier "geste" bio-citoyen.
Prmis, s'il me prend le désir de mettte un autre commentaire, ici ou sur un autre sujet, je m'inscrit ! En tout cas ça fait plaisir de voir que ces sujets intéressent de + en + de monde et pas uniquement "les extrémistes-écolos" !!! Merci Didier pour ton site (on se tutoie ?!) - Jean-Luc
Répondre à ce commentaire
le 19/10/2005
Bonjour Jean-Luc,
Ok, on se tutoie ! Mais en revanche moi c'est Olivier. remarque Didier c'est sympa aussi.
Merci pour ton commentaire.
100% d'accord avec ce que tu dis.
Tant sur l'utilisation du sac que sur le ton de certains commentaires.
Répondre à ce commentaire
le 19/10/2005
Désolé pour ce "lapsus scriptae", c'est la fatigue ! Faut dire que se lever à 6 h 00, juste pour écouter France-Inter et avoir l'adresse de ce blog, c'est quand même un peu masochiste !!
Pour finir (continuer...) sur le sujet des bio-sacs, après tout, la moins mauvaise solution est peut-être celle des grandes surfaces qui fournissent des sacs non jetables (tous les adeptes des "sites du bandeau à gauche" vont me mettre au pilori !!!), car ils obligent à être un tout petit peu plus "actif" : si je pense "durable" quand je vais faire mes courses, je pense à prendre le sac idoine.
Si je ne pense même pas à ça, c'est qu'il me reste un sacré bout de chemin à faire !Allez, bonne journée à répondre à tes (nouveaux) milliers d'admirateurs !!!
Répondre à ce commentaire
le 19/10/2005
Bonjour Mireille,
Les sacs "Biocool" sont fait en Amidon de maïs. Ils n'ont pas le logo, (j'en ai un sous les yeux).
Tu peux contacter la boite au 04 75 69 91 82 ou
www.biocool.tm.fr
Répondre à ce commentaire
le 20/10/2005
Autant pour moi, j'avais cru (en lisant certains commentaires) que ce forum était majoritèrement rempli de commentaires contre le sac plastique et je me rends compte hélas, que ce n'est pas encore le cas.
Je suis triste de constater que la pollution est devenu juste un sujet de conversation de salon...alors que le drame est là et bien là :
Je dis que je suis extremiste-ecolo et tout de suite on en conclut que je suis un poseur de bombes dans les supermarchés !
Quand je dis que je suis extremiste ecolo, je veux dire que je le suis avec moi-même et rien qu'avec moi-même.
Depuis des années (plus de 8 ans) , je refuse d'acheter ou de recevoir un sac ou autre matière en plastique fin, mais que ce n'est pas pour autant queje giffle les gens qui prennent du plastique au caisses de supermarché !!!
Je donne un sens au mot AMITIE ou AMOUR et donc tous ceux qui veulent m'offrir leurs amitié ou leurs amour mais qui ne changent pas leurs habitudes de pollueur sont vite éliminer de mon répertoire...car par amitié ou par amour, on entend selon le dictionnaire : "...personne qui vous veut du BIEN..."...on ne peut pas dire que polluer l'air, la terre, l'eau et les plantes avec un sac plastique est la démonstration de souhaiter du bien à autrui...
Si chacun démontrait son amitié ou son amour plutôt que se contenter de simplement dire ces mots, on en serait pas là...( cela s'adresse aussi à certaines mamans qui aiment leurs enfants mais qui par leurs achats de plastique fin ne font que polluer l'avenir de leurs enfants...peut on encore parler d'amour pour leur famille ?!?)
Voici quelques une de mes observations :
On copie bien les sacs VUITTON ou les montres ROLEX et il est difficile d'arrêter le trafic, des lors pourquoi certains tarfiquants ne pourraient ils pas copier le sac "bio" (si certains sacs sont véritablement bio...) en imprimant sur des sacs plastiques issus du pétrole, le label "ok-compost" pour rassurer les yeux de ceux qui ont envie de baisser les bras pour la préservation de l'environnement ?
Est ce que chaque foyer est il équipé d'un laboratoire de chimie, afin de vérifier si tel sac est biodégradable ?!
Est ce que les gouvernements de tous pays ne saisiront ils pas que les MILLIONS d'EUROS consacrés à l'incinération et à l'enfouissement du sac plastique, pourraient plutôt être consacré à l'achat de matériels d'écoles, plaines de jeux, bibliothèques, hopitaux...
Car selon ECO EMBALLAGE voir : http://www.qui-est-qui.be/ecolo/acceuilecolo.htm , le recyclage de certains plastiques n'est PAS RENTABLE ECONOMIQUEMENT ( autrement dit, tout l'argent qui est dépensé n'est pas récupèrer...comme pour les autres produits recyclables...car le plastique du sac plastique est trop fin pour être recyclable...)
Tout le monde n'a pas de voiture (moi, j'en veux pas tant qu'elle roule au pétrole), par contre tout le monde peut avoir accès à son sac plastique...si le carburant est en hausse, on a là l'explication !
Faites cuire un épis de maïs dans une casserole comme vous feriez cuire du riz, et buvez l'eau avec l'amidon résultant de la cuisson de ce maïs, c'est pas forcément bon mais vous n'en mourrez pas, par contre mangez votre sac en pseudo-amidon de maïs et vous constaterez que comme la pollution en général, c'est mortel.
Nos grands mères allaient au marché avec un panier en osier ou un cabas à roulettes, elles achetaient du poisson emballé dans du papier journal, ce qui leurs permettaient aussi de lire les actualités...aujourd'hui elles ne savent plus lire les actualités dans les barquettes en frigolite ( autre matière non recyclable et que les centres de tri refusent de recycler...) , si elles pouvaient encore y lirent les actualtés, elles en auraient les larmes au yeux de lire à quel point leurs enfants sont INGRATS !!!
Elles nous ont donné la vie mais nous nous donnons la mort...
Nos ancêtres ont bâtis des pyramides, des cathédrales, des temples, mais aujourd'hui à part des montagnes de déchêts que laisseront nous d'autre aux générations suivantes ?!?
Je fais le serment de continuer à refuser de consommer du sac plastique.
Signez la pétition européenne contre le sac plastique :
http://stopauplastique.skyblog.com/
Répondre à ce commentaire
le 21/10/2005
Skyblog de stopauplastique : STOP AU SAC PLASTIQUE : "SI tu veux avoir des cliques ICI"
Répondre à ce commentaire
le 24/10/2005
A Montauban (60 000 habitants) la CCI à distribué 350 000 sacs Néosac aux commercants cette semaine. Ici, trois sur quatre des grands surfaces de la ville ne donnent plus de sacs et la plupart de moyennes surfaces non plus. La CCI (Chambre de Commerce et d'Industrie) ont meme essayé de fourger ces sacs Néosac à ces enseignes qui avait déja arretté de distribuer des sacs à la caisse. Alerté, La Dépeche du Midi ont fait un 'Pour ou Contre' concernant ce sac sur une quart de page et je me suis déplacé pour participer au lancement de l'operation au Marché Gare pendant un colloque sur l' écologie dans les enterprises organisé par la CCI. J'ai démandé quelques questions à l'industriel qui était sur la scene et j'ai distribué des tracts dénoncant le Néosac aux gens dans la salle. J'étais le seul personne à Montauban qui a milité contre cette initiative du CCI - dommage. Tony Smith
Répondre à ce commentaire
le 25/10/2005
incroyable. Aurais tu un lien vers un le site de la dépêche ou un truc comme ça ?
Répondre à ce commentaire
le 25/10/2005
salut - Le site du canard locale est ladepeche.fr. L'article était publié en fin de la semaine derniere. Un represantant de L'ademe du Tarn et Garonne etait présent dans la salle quand la présentation à été fait mais il n'a rien trouvé à rédire sur le fait que la CCI les distribuent malgré le fait que l'Ademe nationalement est contre.
Répondre à ce commentaire
le 26/10/2005
Hello,
Merci Tony, j'ai fouillé leur site, je ne trouve rien ! Niak !
Répondre à ce commentaire
le 26/10/2005
Pas grave - il y avait un quart de page avec une photo de moi et une photo du mec de Néosac. Moi, j'ai dit que ce sac n'était pas biodégradable, seulement fragmentable et que l'Ademe preferrait le cabas réutilisable et le mec de Néosac a présenté son invention comme le réponse 'des industriels résponsable' à le déclin de son industrie, la pollution etc, et il a clamé que le néosac était biodégradable et compostable.
Répondre à ce commentaire
le 25/11/2005
les sacs plastiques... ou pas - coopérative de consommation : "Sinon, il y a aussi les sachets neufs en amidon de maïs "Yokozuna". Vous ne trouverez JAMAIS de néosacs neufs ou de sacs dits « bio-fragmentables » que les grandes surfaces plébiscitent en vue de l'interdiction des sacs plastiques d'ici 2010... en savoir plus : Neosac - Le sac qu'on dit biodégradable"
Répondre à ce commentaire
le 07/12/2005
L'ademe n'a jamais dit qu'elle était contre ouvertement parce qu'elle n'a toujours pas étudié le produit !!!
Répondre à ce commentaire
le 23/12/2005
va te coucher avec tes sacs,
qui jette les sacs par terre à part
des gens qui ne sont pas discipliné
qui jette les sacs dans la mer,
des trou d'uc plein aux as
mais moi je suis ouvrière , je respecte l'environnement
et je jette mes sacs à la poubelle uniquement
et pas dans la rue,
si tu supprime les sacs,
ou mettras- tu tes merdes sinon par terre
comme je le constate depuis un certain temps
car ça y est on est revenu comme avant,
la poubelle est par terre donc et dans les rues
réfléchis tête d'âne et parles en autour de toi
avec les anciens, mais pas ceux qui ont 3 valets de chambre
à leur disposition, parle avec ceux qui n'ont pas un copec
Répondre à ce commentaire
le 26/02/2006
Vous parlé de sacs biodégradables, mais moi qui est agricultrice et qui vend sur les marchés, je voudrais savoir ou je peut les acheter sur le net, pour pouvoir m'en servir. Nous sommes beaucoup a vouloir les utiliser, mais ce que l'on nous propose reste hors de prix. Je vous appelle a l'aide pour trouver des entreprises qui en vendes en france ou a l'étrangé. Merci beaucoup pour vos réponses, car il est bon d'en débatre, mais passer a l'action c'est mieux.
Répondre à ce commentaire
le 26/02/2006
Bonjour, je vais justement en chercher pour en vendre chez "Un Bureau sur la Terre" dès que je trouve quelque chose de correct je vous passe mes contacts.
Répondre à ce commentaire
le 30/03/2006
Répondre à ce commentaire
le 30/03/2006
La société ITC Hercule avait mis ici un commentaire.
Un copier collé, pur pub, sans grande valeur ajouté.
Je suis 100% pour parler des belles initiatives et des entreprises qui agissent, je suis même prêt à leur faire de la pub, mais là, j'ai considéré que c'était du pur SPAM.
Répondre à ce commentaire
le 03/04/2006
En effet il s'agit bien d'un mailing c'est tout simplement pour vous faire connaître notre société.
Je travaille depuis plus de 5 ans chez itc est suis fière de voir que cette société agit et se bat pour l'environnement car nous avons un sac biodégradable et nous essayons de le faire connaître sur le marché.
De plus, je suis révoltée de voir que dans de nombreuses communes ils optent pour des sacs "Haute Densité" matière première (alors pourquoi oblige-t-on le citoyen de recycler ses déchets et on lui vend un sac 100% matière première). Je ne comprends plus rien au fonctionnement de notre société. Surtout qu'il existe des sacs polyéthylènes en matière régénérée!
J'aimerai tellement comprendre l'idiotie des gens!
Et le pauvre citoyen à qui on demande de recycler!
Il faut se dire si les gens optent pour du matière première c'est des arbres qu'on abat si ils optent pour du matière régénérée ils "sauveront" la vie aux arbres et ils iront dans le sens de l'environnement mais personne n'en a rien à foutre il faut toujours des sous et des sous et peut importe les conséquences.
Dans le futur ce n'est pas nous qui paieront les pots cassés mais nos petits enfants!
Carine
Répondre à ce commentaire
le 03/04/2006
Merci Carine d'être revenu nous voir.
Félicitation pour l'engagement d'ITC, je serais ravi d'en parler plus avant, mais je dois avouer que le copier/coller commercial ne colle pas trop avec le ton de Quotidien Durable.
Ici on est entre nous, alors voir un commentaire anonyme formaté pointé le bout de son nez... ça surprend.
Bon courage pour votre prospection ! On est tous dans le même bateau !
Répondre à ce commentaire
le 28/07/2006
Bonjour à tous !
Une societé propose à la vente les deux alternatives :
- Le sac 100 % d'origine Vegetal ( en amidon de pomme de terre )
- Le sac 100 % Dégradable ( Oxo-dégradable ) / D2W
En région parisienne : www.at-polyma.com
A bientot
Répondre à ce commentaire
le 30/07/2006
javais déjà remarqué ce genre de comportemement de faible raisonnement, quelqu'un sait ce qu'il en est réellement des sacs payants ( environ trois centimes d'euros) qui sont vendu et non plus distribué en caisse, au niveau recyclage ou capacité de destruction, c'est vraiment mieux ou c'est pareil ? en tout cas je n'ai pas l'impression que cela aie changé le comportement des personnes qui font leurs achats ...
Répondre à ce commentaire
le 30/07/2006
Exact, mais il n'est pas uniquement question d'émanations ; les émissions issues de la dégradation des sacs à base de maïs ou papier telles que le méthane et le co2 jusqu'à un certain degré sont naturels et "résorbables", après c'est surement une question de quantité ? . quand à l'impact physique(en décoration dans les plus hautes branches des arbres)et chimique sur la nature des polyethylène et des sacs plastiques qu'on retrouve dans les estomacs des glapagos ou des chèvres ...c'est une autre histoire . reste que la production de maïs , elle nécessite beaucoup d'eau, le mieux, ce serait vraiment de se ballader avec son sac en tissus quand on fait ses achats non ? Et ceux à base de pomme de terre, quelqu'un a des infos ?
Répondre à ce commentaire
le 30/07/2006
ok, tout à fait d'accord avec toi, il faut être vigilant, dans ce combat, il n'y a pas de place pour l'angélisme ni la naîveté . Qaund on voit comment on nous balade pour tout un tas d'autres information finalement beaucoup moins importantes pour notre avenir, on a de quoi devenir méfiant . Ceux qui ne comprennent pas ça on des soucis à se faire, et je ne t'ai pas trouvée extrémiste mais enthousiaste, ce qui fait une nette différence ! à bientôt
Répondre à ce commentaire
le 04/08/2006
Salut
La meilleure solution, je pense, est d'utiliser des sacs que l'on réutilise (et non des sacs jetables à usage unique) pour aller faire ses courses, ou des cartons, ou son panier !! En magasin bio, pour acheter des légumes / fruits, ce sont des sacs en papier que tu peux ramener pour les réutiliser ... Vente des céréales en vrac ... A chacun de changer ses modes de consommation pour réduire les déchets à la source !
Les sacs biodégradables, ç'est mieux que la vulgaire poche plastique, mais on en a accepter sur notre plate-forme de compostage (collecte porte-à-porte des déchets organiques des restos scolaires, maisons de retraite ...), et ils dégradent très mal ! de plus, on utilise nu retourneur pour retourner les andains de compost (aération), les sacs non dégradés se prennent dedans ... pas si pratique que ça !
Répondre à ce commentaire
le 23/08/2006
Salut Flore,
La nouvelle génération des sacs compostables qui sortira en octobre sera fabriquée entièrement avec des végétaux. Actuellement les sacs en mater-bi ont encore un certain pourcentage de polymérisation avec du polyester ; mais sont néanmoins compostables avec label ok compost et norme EN 13432.
Vous les trouverez, comme moi sur
www.escarboucle.com
L'encre qui sert à imprimer les logos de compostabilité ou la publicité est aussi certifiée ok compost
Répondre à ce commentaire
le 23/08/2006
He oui !
Ces fameux sacs bio-fragmentables en se décomposant, non seulement empoisonnent les animaux qui les ingèrent mais dénaturent complètement les caractéristiques du sol entraînant des changements de la chaîne écologique.
J'ai lu quelque part qu'ils étaient pire que les sacs plastique parceque les utilisateurs les croient écologiques, compostables etc
c'est en effet une arnaque complète.
Répondre à ce commentaire
le 29/08/2006
<p>Nous avons à faire à des sacs en polyéthylène additivé (beaucoup de PE et un peu d'amidon). L'action du milieu va fragmenter, émietter le plastique au bout d'un certain temps, mais le polyethylène est toujours là non transfomé. Un vrai plastique biodégradable (essentiellement de l'amidon) va donner de l'eau, du dioxide de carbone et potentiellement du méthane. Ce plastique biofragmentable n'apporte que l'avantage de réduire la pollution visuelle et les cas de mortalité d'animaux par ingestion. Il cumule les défauts de ne pas permettre son recyclage, d'être à base d'énergie fossile non renouvelable, le pire étant de prétendre ou plutôt de laissé croire qu'il est biodégradable. Mais son coût qui est bien moindre qu'un vrai biodégradable a séduit la grande distribution... </p>
Répondre à ce commentaire
le 04/09/2006
Ceux qui rejettent en masse ces sacs, et avec cynisme en plus, ne font vraiment pas avancer le débat. La quasi théorie du complot et de la manipulation de masse est encore moins pertinente. Il ne faut pas exagérer. Le problème, c'est que tout le monde n'a pas de sensibilité environnementale. Or être intelligent, c'est aussi savoir composer avec les autres groupements d'intérêts. Vous aurez toujours des types qui n'auront rien à faire des chèvres ni du littoral. Nous, pour qui cela importe, devons conjuguer, ou devons souhaiter voir conjuguer par les autorités, de la sensibilisation, de l'information et une politique incitative pour que les comportements changent. Mais il y aura toujours des réfractaires. Parmi ceux-ci, les industriels aux seuls objectifs de profit. Sachant cela, la solution la plus intelligente est-elle de refuser toute innovation tant qu'elle n'est pas parfaite? C'est utopique! Je sais que c'est loin d'être suffisant par rapport à la trajectoire que prend notre planète, mais les progrès accomplis en 15 ans (où on commence à vraiment entendre parler de DD) sont déjà frappants. Soyons pédagogues plutôt que de braquer tous ceux qui ne se sentent pas écolos en exigeant trop d'eux. Il faut savoir acccepter temporairement, tout en continuant de fournir les preuves de l'insuffisances de ces démarches. Lorsque la mentalité des gens aura évoluée en profondeur (une, deux, max trois générations à moins d'une bonne guerre qui ne les distraye), le mode de consommation et les pratiques changeront. Vous pouvez être sûrs que les industriels suivront! Bref, si ces sacs sont loin de fournir la solution (nous sommes bien d'accord que c'est l'absence de sac qui est le mieux), ils auront le mérite d'ajouter encore un signal pro environnement dans le quotidien des gens. Si on doit perdre encore 5 ou 10 années à produire des sacs, autant qu'ils soient fragmentables et/ou biodégradables. Les gens ne vont pas subitement commencer à tout balancer par terre, surtout si on continue d'informer à ce sujet, ce qui est le cas puisque chaque fois que j'ai vu parler de ces nouveaux sacs (presse, tv, etc) cette alarme était tirée! Pour résumer, soyons pédagougues, ce n'est pas pcq ce n'est pas la solution parfaite qu'il faut rejeter, me semble-t-il.
J'ai 24 ans and I want to believe
Répondre à ce commentaire
le 11/11/2006
Répondre à ce commentaire
le 23/11/2006
Salut,
L'idéal, le sac en coton naturel. petite pub pour un petit entrepreneur qui lance le produit à un prix super !!!!
Me contacter pour info et tarif
Répondre à ce commentaire
le 03/12/2006
Au final, pour mieux protéger l'environnement, on doit prendre quoi comme sacs poubelles?
Répondre à ce commentaire
le 05/12/2006
Au final, oui, on fait quoi ? le problème n'étant pas d'aller faire ses courses (on peut très très bien se passer de sac, c'est ce que je fais depuis des années avec un cabas voire plusieurs pour grosses courses), mais de mettre ses déchets de tous les jours ! On ne peut pas éviter d'en avoir, donc que faire ?
La solution ne serait-elle pas de revoir au niveau de chaque mairie, la façon de collecter les ordures ? On les mettrait directement dans une benne (vous savez ces grandes poubelles vertes ou autre couleur avec un couvercle, très grande contenance), qu'on irait porter dans la rue pour le ramassage, et ils videraient directement dans le camion poubelle. Il me semble que çà pourrait fonctionner, plus besoin de sac pour envelopper.
D'accord il faudrait nettoyer sa poubelle assez souvent, parce que sinon bonjour l'odeur, mais si on met du journal (on récupère les pubs qu'on reçoit dans la boîte aux lettres, malgré les demandes réitérées et inscriptions sur boîte, on en reçoit toujours quand même !), qu'on met au fond de la poubelle pour faire une sorte de protection, et voilà, c'est effectivement un peu plus sale qu'avec enveloppage dans un sac, mais bon.
En tout cas çà permettrait peut-être, non pas de ne plus avoir de déchets, hélas, mais par contre, de ne plus avoir de sac en plastique, amidon, maïs ou pétrôle quel qu'il soit !
Je ne sais pas si cette solution pourrait marcher, merci de vos commentaires !
Le boubil
Répondre à ce commentaire
le 09/12/2006
Répondre à ce commentaire
le 09/12/2006
leboubil
Question bête: une fois triés les déchets, que te reste-t-il dans la poubelle ?
Perso, si peu qu'avec des petits sacs d'emballages de mes produits, ça tient presque tout le temps
Répondre à ce commentaire
le 13/12/2006
Bonjour,
Nous sommes deux filles de première et pour nos TPE, nous avons choisis comme problématique : "La Biodégradabilité des sacs, un progrès pour l'environnement ?". Or Nous avons remarqué que c'était le thème de votre article. Personnellement, nous avons testé quelques sacs plastiques (dits "normaux", dits "bons pour l'environnement", dits "recyclables", et des dits "100% Biodégradables, en amidon de maïs"). Or nous aimerions avoir un peu plus de renseignements sur ces sacs, sur la différence de compositions entre celle d'un sac dit "normal" et celle d'un en amidon de maïs. Nous savons, que pour le sac en amidon de maïs, tout d'abord il y a cette composition végétale qui n'est pas dans les autres sacs, et de plus, nous savons qu'un agent oxydant est ajouté afin d'accélérer la dégradabilité. Auriez vous des renseignements sur cet agent ?
Merci de nous transmettre quelques idées, propositions si vous en avez.
Merci d'avance.
Répondre à ce commentaire
le 13/12/2006
Il est difficile de réagir sur un sujet pour lequel presque tout à était dit et qu'il ne reste plus qu'à en faire la synthèse et à l'appliquer, mais je suis ravi de tomber sur un sujet qui fait autant débat...
Soyons logique, la solution a était entrevue dans le commentaire par Elie, le Lundi 4 Septembre 2006, 17:39.
En effet, pour faire simple :
"En attendant de se passer totalement de ces sacs plastiques, une innovation en terme de décomposition des sacs est intéressante et pertinente. Pour se passer totalement des sacs plastiques utiliser vos panier en osier, en ronces, en coton (ou en je ne sais pas quoi sous condition d'être réutilisé... disons... à l'infini) et pour vos déchets triez les et vous n'aurez plus non plus besoin de sacs."
Je m'intérroge quant à la validité de cette solution, mais je suis confiant et crois profondément que les réponses de demain aux problèmes d'aujourd'hui sont à trouver dans les expériences d'hier : réutilisons les méthodes de nos anciens qui n'avait ni sacs plastiques ni problèmes liés à la collecte de leurs ordures car que très peu d'ordure.
Like everyone of you, I WANT TO BELIEVE
Répondre à ce commentaire
le 12/01/2007
Skyblog de stopauplastique : STOP AU SAC PLASTIQUE : "SI tu veux avoir des INFOS, cliques ICI"
Répondre à ce commentaire
le 23/01/2007
Bonjour,
Je voulais juste rentrer en contact avec vous car moi aussi avec mon groupe de TPE nous nous intrressons aux matériaux biodégradables. Nous aussi nous avons testé plusieurs sacs: des vraiment biodégradables, des "dégradables".... nous avons donc utiliser un composteur .... nous avons également essayer de tester la résistance de nos échantillons au fil du temps à l'aide de poids ....et puis nous avons essayé de "fabriquer" du pastique biodégradable ... nous sous sommedonc rendu compte que ces sacs dit dégradables sont en quelques sortes de l'arnac mais nous nous n'arrivons pas à trouver exactement leur composition....
Je pense donc que serait interressant de rentrer en contact pour échanger nos informations !!!
merci d'avance
Répondre à ce commentaire
le 02/02/2007
Dites moi, avons-nous des preuves de ce que nous avançons ? avons-nous retrouvé des sacs plastique d'y il y a 100 ans ? ça existait déjà cette matière il y a 100 ans ? ou bien avançons-nous des chiffres (100, 200, 300 ans...) juste pour se faire peur ?
Concrêtement, faites l'expérience suivante : déposez un sac de caisse en plastique traditionnel (pas bio ou oxo) dans votre jardin et voyez comment il sera déjà dans moins de 10 ans après avoir subi 10 cycles de saison, vous serez surpris de voir que votre sac est complètement cuit...alors qu'on entend ici ou là qu' il faut pas moins de 100, 200, 300 ou 400 ans pour qu'un sac en plastique de dégrade c'est vraiment n'importe quoi !
D'autre part, je n'ai jamais entendu dire qu'un être humain ou un animal terrestre avait été contaminé par un sac plastique puis tombé malade voire décédé. J'en conclu donc que les sacs plastique ne sont pas si nocifs qu'on voudrait le faire croire ! certes à part quelques mamifères marin les ayant confondu avec des méduses se sont étouffés...
Pour une fois que les industriels du plastique nous "pondent" plein de solutions pour résoudre l'unique et seul vrai problème posé par les sacs plastique (si pratique) à savoir : la pollution visuel et oui ne l'oublions pas il s'agit que de pollution visuel comme l'avaient précisé le parlement des enfants alors SVP, laissons les travailler en paix car si déjà les sacs OXO ou BIO arrivent à se dégrader en 2 ou 3 ans alors soyons honnêtes et reconnaisons que c'est un progrès !
Pour ma part, j'ai un commerce de vêtements "prêt à porter", je ne peux pas ne pas donner de sac à un client lorsqu'il vient m'acheter un vêtement à 60 ou 100 euros; impossible de vendre à mes clients un sac dit "ré-utilisable" franchement pour un vêtement à 60 euros si je ne peux plus donner gratuitement un sac...et puis je n'ai pas trop envie de voir des sacs "réutilisable" provenant d'autres enseignes entrer dans mon magasin...et puis les sacs à base de maïs ou de pomme de terre sont beaucoup trop chers...il ne me reste comme solution que les sacs plastique traditionnels ou les oxodégradables sachant qu'en plus je paye la taxe à eco-emballage... !
D'ailleurs savez-vous que la taxe éco-emballage est due même si vous achetez des sacs "biodégradables" un comble ! on vous taxe même si vous faites l'effort de choisir une solution plus couteuse allant dans le sens de l'environnement...
Concernant les sacs à base d'amidon de maîs ou de pomme de terre, vous savez que ces sacs ne se dégradent pas grâce à la lumière mais uniquement grâce à la chaleur + humidité + micro-organismes c'est la raison pour laquelle ils doivent finir en compost. Cela signifie qu'ils devraient être collectés par des filières de récupération (comme le verre) pour ensuite être revendus à des agriculteurs pour être tranformés en compost : à ce jour il n'existe aucune filière de récupération des sacs à base d'amidon ce qui signifie que la publicité faite autour du fait qu'il sont compostables donc parfaitement "bio" n'est que du vent...ils finissent en fait comme les autres sacs...
Finalement, les seuls sacs répondant à la demande du projet de loi initié par le parlement des enfants (loi depuis votée) sont les sacs qui se dégradent grâce à la lumière : les OXODEGRADABLES ou le fameux NEOSAC qui en plus est biodégradable.
Ils ont en plus l'énorme avantage d'être aussi solides que les traditionnels, pas trop coûteux pour nos commerces, et pas besoin d'eau (denrée de plus en plus rare) pour faire "pousser" les ingrédients pour les fabriquer...contrairement aux maïs...bref que des avantages...
Pour conclure, je pense que les vrais écologistes devraient beaucoup dépenser leur énergie à surveiller ce que mettent les agriculteurs dans leurs champs pour faire pousser nos légumes, ce que donnent à manger aux poissons les éleveurs de saumons, truites etc.., des produits servant à purifier l'eau du robinet, sans oublier l'air pollué que l'on respire en ville grâce aux véhicules et tout cela avec le résultat d'une augmentation du nombre de cancers chez l'être humain...
Répondre à ce commentaire
le 02/02/2007
za menfou moi !!!!!!!!!!!!!!!
Répondre à ce commentaire
le 02/02/2007
Ben oui mais alors si tu t'en fou, ne dis pas de connerie ! et laisse travailler ceux qui ont envie de bosser plutôt que de faire de la philosoplhie autour d'un sujet que tu ne connais pas !
Répondre à ce commentaire
le 03/02/2007
Bonjour Imbert,
Concernant la taxe sur les sacs plastiques, je crois (mais ça reste à vérifier) que le montant de la taxe est différent si ce sont des sacs plastiques traditionnels ou des sacs réutilisables. C'est d'ailleurs pour ça que les grandes enseignes ont commencé à travailler là-dessus. Faut pas se méprendre, c'est d'abord dans un souci qu'ils ont instauré les sacs de caisse réutilisables, ensuite c'est devenu un élément de marketing vert.
Pour ton magasin, est-ce qu'il t'est possible d'utiliser des sacs en papier. Souvent les magasins de vêtements en proposent. Justement, ce sont souvent des magasins où on achète un pull à 60 ou 100 euros. Même si ça te coûte un peu plus cher, tu peux peut-être le répercuter sur le prix des vêtements. Si les clients sont capables d'acheter un vêtement à 60 euros, ils ne verront même pas la part du sac à 50 centimes (je dis ça mais je ne connaîs pas le prix d'un sac papier).
Ou alors, mais là ça prendra du temps, faudrait que les gens s'équipent d'un cabas et tu mets les vêtements dedans, éventuellement avec un petit papier recyclé autour. Certains diront que les cabas c'est pour les grands-mères. Suffit d'avoir quelques stars de Gala ou Voici avec un cabas pour lancer la mode et alors ça ne fera pas vieux-jeu.
Quart2poiL
Répondre à ce commentaire
le 12/02/2007
C'est vrai, quoi, je comprends pas pourquoi l'humain est toujours à ce stade pas très avancé, c'est pas normal! Je me demande aussi pourquoi les scientifiques ne trouvent pas un sac qui se dégrade en seulement 24h. Pour l'instant, c'est pas possible mais je suis sûre que ce le sera dans quelques années quand les gens se posserons franchement la question! Mais il fut encore attendre, attendre, attendre... ATTENDRE ! ! ! ! Mais on n'a pas le temps il fut réagir les sacs plastiques sont un vrai problème et beaucoup de gens, genre grand-mère 75 ans (je dis pas toutes), se dissent "puisse que lorsque la couche d'ozone se sera détruite, je serai plus là, alors pourquoi je ferai un effort?" Hé mère-grand, faut se réveiller, on est en 2007! Tu sais que tu vas peut-être vivre 30 ans de +? Oui, tu le sais. Tu sais que tu mourat peut-être à cause du réchaufement de la planête? Oui, ça aussi tu le sais.
Alors aide nous à vivre mieu car c'est pas que nous que tu aide, mais aussi toi!
Répondre à ce commentaire
le 22/05/2007
mondeimaginaire : "ICI et "
Répondre à ce commentaire
le 25/05/2007
pour répondre un peu à tes arguments: il m'est arrivé de retrouver des bouts de sacs plastiques en faisant des travaux de jardinage, ils étaient certes en mauvais état (ils ont au moins 10 ans vu car je n'ai jamais jetté de plastique dans mon jardin et cela fait 10 ans que j'y suis) mais cela ressemblait toujours à des bouts de plastiques. je ne suis pas sûre que leur décomposition totale soit possible!Et puis cela restera toujours des restes de dérivés du pétrole.
Ensuite, peut-être qu'un sac plastique dans la nature n'a jamais intoxiqué un être humain mais as-tu entendu parler du taux de dioxine que dégage le plastique lorsqu'on le brûle. Es-tu sensible à la quantité de poissons, requins, tortues et mammifères marins qui meurent étouffés par les sacs plastiques ou qui font des occlusions intestinales suite à l'ingestion de sacs plastiques?
Moi si!
Et je suis sûre qu'il existe des moyen plus elegants pour tes costumes (un sac en papier ne fait pas forcement cheap avec du rafia cela peut même ajouté une touche écolo/nature bien sympa).
Pour la taxe éco sur les "sacs recyclables" je suis d'accord que cela n'est pas logique de taxer ceux qui font un effort mais est-elle vraiment si importante que ça face à l'enjeu écologique (pense à ce que j'ai écrit à propos de la faune marine, car les plastiques qui se retrouvent dans les décharges s'envolent et une bonne part se retrouvent dans la mer). Peut-être que l'utilisation de sacs biodégradables peut-être un argument marketing qui donnent bonne conscience aux clients?
Ensuite, dernier point, tant qu'il n'y a pas de moratoire pour les OGM moi personnellement je me méfis de tout ce qui est à base de maïs car à partir du moment où cela peut rapporter de l'argent, l'industrie peut fermer les yeux sur l'origine de ses matières premières. Je choisirai donc à priori le sac en papier recyclé cela va de soit ou bien celui à base de pomme de terre.
Répondre à ce commentaire
le 27/05/2007
On parle de sacs, mais les sacs ne sont qu'une toute petite partie de tout ce qu'on peut faire aujourd'hui en plastique biodégradable, 100 % issu de l'agriculture :
imaginez, tous les blister, emballages, suremballages, flacons, bouchons, barquettes, film palettes, bâche... mais aussi lingettes, et couches !!
Si les formulations ne sont pas encore mises au point, ça ne saurait tarder, avec le concours de nous tous, consommateurs, qui allons le demander fermement aux industriels.
Comment ça marche les alter plastiques ? en fait, au lieu d'utiliser du pétrole, de déstocker ce carbone enfoui depuis des années, utilisons ce que la nature nous offre. En effet, comme tout le monde l'a appris à l'école, les plantes, les végéteaux absorbent le carbone de l'atmosphère et l'utilisent pour leur croissance, c'est la photosynthèse. c'est ce carbone qui est utilisé pour faire les nouveaux plastiques. ainsi, le carbone des alterplastique provient de l'atmosphère, et non plus du sol.
les alter plastiques sont fabriqué à partir d'amidon, de farine, de sucre...
pour en savoir plus, www.autem.fr
Charlotte
Autem
Répondre à ce commentaire
le 27/05/2007
Attention
l'oxodégradable selon moi est très dangereux.
effectivement, on ne va plus les voir les sacs...
mais tout le monde sait que ce n'est pas parce qu'on ne voit plus quelque chose que ça n'existe plus..
on aura donc de tous petits bouts de plastique sur le sol, de la poussière de plastique, des confettis de plastique, qu'on ne pourra même plus ramasser.
je m'interroge sur la qualité du sol que nous laisserons à nos enfants dans ces conditions. aujourd'hui, on peut encore éventuellement les enlever, les sacs qui trainent. quand ce sera des confettis, on fera comment ? nos carottes pousseront dans une terre mi-terre, mi-plastique ? comme ça, elle seront déjà emballées?
VIVE LE BIODEGRADABLE !
www.autem.fr
charlotte
Autem
Répondre à ce commentaire
le 06/06/2007
Ouais, bien sur, mais leur utilisation ne doit pas être cependant une raison pour les jeter partout ! C’est tellement important d’avoir une bonne gestion de nos déchets… cela nous permettra à la préservation de notre terre.
Si vous avez le temps, jetez un œil sur le site www.micro-capital.com. Le site fait la liaison entre des porteurs de projet et des sponsors… c’est un bon moyen de faire bouger les choses, n’est-ce pas ? Si vous connaissez des gens/amis qui en ont besoin, recommandez-le.
C’est génial, non ?
A+Répondre à ce commentaire
le 10/06/2007
super poesi
Répondre à ce commentaire
le 10/06/2007
super poesi
Répondre à ce commentaire
le 21/06/2007
Bonjour,
Merci pour votre site,
Nous sommes une jeune entreprise qui preconise la Jute comme solution au remplacement du plastique
Visitez-nous www.sacecolo.com
A bientot
Serge
Répondre à ce commentaire
le 26/06/2007
Etant un distributeur consciencieux, bien que roulant au diesel, je me suis mis dans la quête de trouver du papier film cristal et des sacs biodégradables, tout ça en amidon de patate ou de maïs ou de je ne sais quoi.
Le papier cristal biodégradable n'est pas encore créé,
mais pour les sac...on parle de manufacture Européenne mais pas de nom et pour cause.
Quelques manufactures font ces produits en Europe et une en France Limagrain.
Et là en poussant un peu plus ma recherche, une est impliqué dans les OGM.
Limagrain fait de la recherche sur les OGM et est en procès contre les faucheurs.Fondé en 1942, il est aujourd'hui le numéro quatre mondial du secteur derrière Pioneer Hi-Bred, Monsanto et Syngenta.
Comme quoi le vers est dans le fruit et dans le bio
A vous de juger...
sur le site Limagrain:
"Les OGM ? L’un des moyens
pour mieux atteindre
les objectifs de toujours
Pour Limagrain, les OGM ne sont qu’un moyen supplémentaire
pour atteindre, plus rapidement et de manière plus précise,
les objectifs fixés depuis toujours à l’agriculture :
nourrir les Hommes et leur fournir des matières premières
renouvelables, tout en préservant les ressources naturelles
et en respectant l’environnement."
Lire la suite et vérifier la source.
Je reste donc au papier recyclé sans chlore pour le reste à vous de juger.
Répondre à ce commentaire
le 22/09/2007
pour en savoir un peu plus de manière rationnelle
"Les biomatériaux à partir
d’amidon
Anne BERGERET
Ecole des Mines d’Alès"
en PDF
www.transferts-lr.org/.../version/1/file/Les+biomat%E9riaux+%E0+partir+d'amidon+-+Anne_BERGERET.pdf
Répondre à ce commentaire
le 22/09/2007
pour en savoir un peu plus de manière rationnelle
"Les biomatériaux à partir
d’amidon
Anne BERGERET
Ecole des Mines d’Alès"
en PDF
http://www.transferts-lr.org/content/download/2346/19464/version/1/file/Les+biomat%E9riaux+%E0+partir+d'amidon+-+Anne_BERGERET.pdf
Répondre à ce commentaire
le 22/09/2007
Pour en savoir plus sur les entreprises qui manufacturent, transforment, et utilisent les emballages biodégradables. A noter que Carrefour utilise des sachets à base de cellulose d'eucalyptus(cellulosique à 99%)conçu par l'Entreprise "Innovia Films" (RU)
http://veillestrategique.champagne-ardenne.cci.fr/AutoIndex_v1/veilles/fiches-techniques/Emballage%20Info/2005/31bio.pdf
Répondre à ce commentaire
le 05/03/2008
Bonjour,
Il est un peu tard pour réagir à cet article mais pour moi, le sac Néosac n'est pas biodégradble mais oxo dégradable.
Il y a bien fragmentation et disparition visuelle du sac mais rien ne prouve que les résidus soient ensuite assimilés par les batéries.
Ce type de produit ne passe pas les tests de la norme EN 13432 qui est pour le moment la norme de biodégradation et de compostage des emballages.
Ce type de sacs est réalisé en vulgus polyéthylène donc une matière plastique classiques mais avec un additif dit oxo dégradable. Certains des additifs présents dans la base "oxo", sont la pour contrecarrer la dégradation "naturelle" du produit (aux UV, à la T°...) et d'autres pour augmenter cette dégradation. Quand le "stabilisant" est "mort" alors les oxydants font leur boulot. Mais de réelle attaque par les micro organismes : néant. Ou alors peut être lorsque c'est super fragmenté mais ce n'est pas prouvé ! Ou seulement par certains scientifiques rangés du côté des producteurs d'oxo. Et oui car dans le mileu du dégradable (bio, photo, oxo) il y a aussi des lobby. Bref, une arnaque ...
Fred
Répondre à ce commentaire