sacs biodégradables ou papier recyclé
Bonjour,
Comment faire ? Quelle est la solution ?
Je suis bénévole dans une boutique de commerce équitable, nous nous posons la question :
Quand les clients demandent des sacs, nous donnons des sacs biodégradables en amidon de mais (c'est tout récent, avant nous avions des sacs en plastique), mais ce n'est pas la solution, car le maïs a besoin de beaucoup d'eau et la culture est-elle sans OGM ? (car non précisé).
Cette démarche coûte chère, mais est normale pour notre démarche.
Nous nous posons la question sur l'utilisation des sacs en papier recyclé.
J'aimerai avoir des informations complémentaires sur les deux solutions et peut-etre une troisième voie.
Merci d'avance
mots clés: sacs platisques, papier Recyclé
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- Le papier recyclé ou non ? - 16/07/08
| Imprimer | Articlé publié par kokusikan le 02 Nov. 05 |
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le 02/11/2005
mes rss : "09:52 sacs biodégradables ou papier recyclé» Quotidien Durable .Com - Le développement durable au quotidien - Réflexions pour un quotidien plus responsable Bonjour,Comment faire ? Quelle est la solution ?Je suis bénévole dans une boutique de commerce équitable, nous nous posons la question :Quand les clients demandent des sacs, n"
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le 03/11/2005
La discussion (parfois animée !) a déjà eu lieu sur QD. Olivier avait amené des éléments montrant (pour garder l'essentiel) que réutiliser les sacs plusieurs fois était bien plus important que la matière du sac. La leçon vaut pour mal de choses en matière de "durabilité": le comportement l'emporte sur la technique.
JJ
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le 03/11/2005
Pas de sacs. Que chacun vienne avec son cabas, comme dans le temps, ou son sac à dos ou n'importe quoi de réutilisable longtemps. Je ne vois que ça.
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le 04/11/2005
Je n'ai pas de référence précise pour accompagner / justifier mon commentaire mais il me semble que bien que l'on soit capable de recycler le papier, cela ne soit pas une solution non plus. D'après mes souvenirs, recycler du papier, comme produire du maïs, est un procédé qui coûte énorméméent d'eau.
Du côté affectif, papier recyclé fait sans conteste bien plus "nature" que plastique, mais il serait intéressant de regarder l'impact plus global...
Les commentaires précédents sont bien évidemment du bon sens, réutilisons ! Mettons nos achats dans nos sacs à dos !
C'est plus complexe j'imagine pour un commerçant qui doit bien fournir un sac si on lui en fait la demande... Il ne va pas non plus donner le baton pour se faire battre, son intérêt est malgré tout de voir revenir un client satisfait.
Vaste problème donc...
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le 07/11/2005
Oui, en effet, d'un point de vue global le sac PET est loin d'etre le moins bon. Le sac papier ou maïs consomme enormément d'eau soit dans la culture du maïs soit dans la production du papier. (Clique sur le lien sac plastique dans l'article tu trouveras le débat de fin 2004 sur quotidien durable).
Le sac papier est aussi plus volumineux et plus lourd ce qui impact le transport, bien que l'élément transport soit négligeable dans l'étude.
Enfin un sac en plastique biodégradable n'est intéressant que si il finit au compost. Or la plupart du temps il fini dans la nature ou dans la poubelle.
Nature = à mon avis on devrait éduquer le public et supprimer les sacs pour lutter contre ça.
Poubelle = incinéré et donc pas trop d'intérêt d'avoir du biodegradable.
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le 15/11/2005
Bonjour,
Mon magasin bio offre depuis environ 3 semaines des sacs en toile de jute au prix symbolique de 2 euros pour les personnes qui persistent à ne pas vouloir se munir de cabas....
A bon entendeur, et bon consommateur, Salut !!!
Marjanne
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le 12/01/2006
moi cest bien beau de prendre des sac reutilisable lorsqu'on fait la commande dépicerie.
mais dans ma poubelle que croyez vous que je met? un sac poubelle. Je ne refuserait pas de prendre des sac plastique pour etre oubliger dans acheter pour ma poubelle a moin quil serait meilleur pour lenvironnement.
mais moi dans ma poubelle, je met un sac, une fois plein on le met dans un gros sac vert.ca en fait des sac.
il est bien sur que de faire du recyclage, carton bouteille, cannage etc,ca aide
en plus si on ferait du composte , que resterais til dans nos vidange? probablement plus grand chose.alors pour cette poubelle je fais quoi?
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le 23/01/2006
Salut Marjanne,
pourrais-tu m'en dire plus sur ce magasin qui vend des sacs en toile de jute ?
Quel est ce magasin ? Où se trouve-t-il ? Sais-tu s'il en existe d'autres ?
Peut-on commander ces sacs via internet ?
Quel usage peut-on faire de ces sacs ?
Sont-ils résistants ? réutilisables ?
D'avance merci pour tes précieux renseignements.
Caro
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le 06/02/2006
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le 06/02/2006
Bonjour, je ne sais pas si ce sont les mêmes, mais pour les producteurs/revendeurs ( ou/et les particuliers, je n'ai pas bien regardé ) il y a des adresses genre celle-ci : http://www.oxygenes.com/emballages.php?source=SFjute ( d'après recherche sur google "sacs toile de jute")
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le 06/02/2006
Merci Mireille pour cet excellent lien et la simplicité de la démarche.
J'aurais pu y penser s'il ne c'était agit d'un lundi matin ;-)
J-P.
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le 10/02/2006
Bonjour Caroline, bonjour Jean-Paul,
J'étais un peu en hibernation depuis début janvier....Eh oui, je vis au rythme de la Nature...
Le magasin est un magasin indépendant dans le Nord. Je ne sais pas où ils ont acheté ces sacs très pratiques et qui plus est "esthétiques" (en plus, je suis sûre que des petites mains artistes pourraient décorer le ou les siens (car on peut en acheter plusieurs au prix où ils sont...)) mais je vais essayer de me renseigner... On peut s'en servir pour son "shopping"
mais pourquoi pas pour ses petites sorties pique-nique etc...
Chacun selon l'humeur du moment saura lui trouver un usage...
En plus, l'intérieur est renforcé. Je pense donc que du côté solidité, il n'y a pas de souci...
A bientôt
Marjanne
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le 10/02/2006
Bonjour Mireille,
Non, ce ne sont pas ceux là. Les poignées sont en jute également.
A bientôt
Marjanne
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le 16/02/2006
Il existe plusieurs types de sacs en jute que l'on trouve actuellement en france. Les plus courants sont les sacs "renforcés" tels que ceux de Marjanne : il s'agit en fait d'une plastification sous pression de la toile afin de la rendre plus rigide et imperméable.
Le second type de sac est en jute naturel, confectionné en qualité "vestimentaire" ou "alimentaire" : le sac certifié "qualité alimentaire" est conçu à partir d'une fibre de jute uniquement à l'eau ( eh oui, il en faut bien un peu quand même) et l'huile végétale. La fibre traitée ainsi permet de fabriquer des emballages pour les denrées telles que le cacao, café, riz, pomme de terre, et bien évidemment toutes les autre courses de fruits et légumes de manière propre et sans produits chimiques qui pourraient s'agripper aux aliments.
En revanche, le "vestimentaire" (que je nomme ainsi uniquement pour la comparaison) est traité à l'eau et huile chimique.
Lorsque j'ai commencé à travailler dans ce domaine, la plupart des sacs que nous proposions étaient plastifiés, ce qui me dérangeait dans le sens où nous souhaitions communiquer sur un produit écologique, alors qu'il ne l'est pas dans sa confection finale.
A mon dernier voyage en Inde, où une grande part des produits à base de jute sont confectionnés, j'ai fait tester des sacs en jute non plastifiés sur leur poids et durée. Il sont tout aussi solides, bien plus naturels aussi bien dans leur confection que leur aspect.
Si vous cherchez des sacs et cabas en jute pour vos commerces ou tout autre usage, je serais très heureuse de vous présenter notre jeune entreprise spécialisée dans ce type de produits.
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le 17/02/2006
Bonjour,
C'est avec grand intérêt que je lis vos commentaires. A la lueur de cette dernière remarque je me pose la question suivante : j'utilise systématiquement les sacs plastiques du super afin de faire des poubelles, donc je n'achète pas ni n'utilise les gros sacs noirs poubelle. Les éboueurs se retrouvent dans la rue avec parfois une montagne de sacs, mais jusqu'ici, aucune remarque (ouf). Par cet exemple je souhaite vous montrer que le sac plastique a une autre vie que celle limitée aux courses, vie limitée certes mais utilité néanmoins. Je tiens également à vous dire que lorsque nous allons au marché, c'est avec des paniers. Au super, on y va assez rarement, et à chaque fois, c'est un vrai déménagement... à moins d'avoir 10-15 paniers...
J'aimerais avoir votre avis sur mes pratiques et aussi savoir si les sacs noirs sont polluants (plus au moins que les petits sacs ?).
Merci
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le 18/02/2006
salut
ne cherchez plus !
http://www.ecobag.fr/
il ya possibilié d'imprimer un logo pour un nombre important de sac
sinon il y en a des vierges
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le 22/02/2006
Désolé,
mais le sac papier n'est pas la solution.
Gaspille beaucoup d'eau, mais la seule et unique solution est pour moi
les sacs reutilisables, comme fait carrefour même en plastique.
Plus un objet est utilisé plus son empreinte écologique diminue.
Didier
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le 22/02/2006
Terry, est-ce qu'ecobag plasitifie le sacs en jute ?
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le 02/03/2006
il faudrait leur demander directement Gaelle. Je prefere me taire que dire une anerie.
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le 05/03/2006
Bonjour,
Certains produits supposent véritablement un emballage individuel par ex fromage, charcuterie etc...existerait-il des sacs de jute petits formats adaptés à ce type de commerce ?
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le 17/05/2006
we are manufacturer exportesr of jute shopping bags. Our Wbe Site
http://www.vijayecobags.com
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le 24/05/2006
Salut,
Vous avez raison les sacs réutilisables sont la meilleur alternative pour l'environnement! Mais Vous me faites dans l'ensemble bien rigoler en préconisant des solutions importées de pays Chine, Inde... peu soucieux de l'environnement et des conditions de travail des gens qui fabriquent ces sac réutilisables, sans oublier l'énergie dépensée et la pollution engendrée pour l'acheminement de ces produits!Il existe des entreprises en France ou par exemple en ITalie qui proposent ces produits et qui se soucie de l'environnement ISO 14001. Allez voir le site de la société italienne www.vignolplast.it qui propose des solutions réellement éco-citoyenne.....
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le 24/05/2006
Produits IMPORT ASIE ou INDE: Bravo pour le respect de l'environnement!
Vous avez raison les sacs réutilisables sont la meilleure alternative pour l'environnement! Mais Vous me faites dans l'ensemble bien rigoler en préconisant des solutions importées de pays Chine, Inde... peu soucieux de l'environnement et des conditions de travail des gens qui fabriquent ces sacs réutilisables, sans oublier l'énergie dépensée et la pollution engendrée pour l'acheminement de ces produits!Il existe des entreprises en France ou par exemple en ITalie qui proposent ces produits et qui se soucie de l'environnement ISO 14001. Allez voir le site de la société italienne www.vignolplast.it qui propose des solutions réellement éco-citoyenne.....
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le 08/06/2006
que les gens viennent avec un panier en osier ou un cabs ou un sac reutilisable la demarche commerce equitable peut aussi passer par la il suffit de faire passer le message ou a l'image des grandes enseignes faire payer un sac que l'on reutilise et que l'on remplace si degrader!!
a+
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le 20/10/2006
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le 22/10/2006
Bonjour gaelle,
je suis tres interessé par les sacs en toile de jute avec et sans contre collage de plastique à interieur.
Je suis dans l'univers des sacs plastique et j'ai des clients qui souhaitent se lancer dans le developpement durable.
Merci de votre retour ( source en inde, ou vous en tant que trader / pas de problème)
Quantité en demande entre 30 000 et 250 000.
@+
Emmanuel
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le 24/10/2006
Bonjour Emmanuel,
Vous trouverez notre collection et coordonnées sur le site www.atribu-online.com
Nous proposons des sacs en demi-gros et gros.
A bientôt
Gaëlle
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le 07/11/2006
Une ACV très intéressante et complète sur ce sujet est disponible sur le site de l'ADEME: http://www2.ademe.fr/servlet/getDoc?id=28299&p1=1&ref=12441
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le 09/11/2006
Bonjour,
Je suis TORRENTE Guillaume, je représente la nouvelle société SVJM environnement à Bordeaux.
Je me permets de vous contacter pour vous proposer le sac en toile de jute comme moyen de transport pour vos aliments.
Les sac en toile de jute sont lavables, biodégradables,et s'inscrivent dans une démarche de développement durable. En effet, ils sont fabriqués à partir du chanvre, matière qui ne nécéssite aucune pesticide.
Je me tiens à votre disposition pour toute demande de renseignements complémetaires.
TORRENTE Guillaume
guillaume_torrente@yahoo.fr
06.50.25.59.53
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le 07/01/2007
Bonjours
je voudrais bien savoir ou on peut acheter des sacs biodegradable pour recycler le manger
ou a Oshawa ? merci / tank you
Jean-Pierre Halter
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le 29/05/2007
bonjour gaelle
je suis justement à la rcherche de sacs naturels, souples mais resistants. comment trouver ton site? ou rentrer en contact et avoir plu d'informations sur ce ce que t proposes merci
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le 03/06/2007
bonjour, un fabricant de sacs en papier (Tapiero) installé à Saint Junien en Haute-Vienne peut sans doute répondre à votre besoin. Il fabrique des sacs en papier et imprime avec une encre "propre". bonne recheche.
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le 08/10/2007
la solution au sac bio trop cher et très polluant à la fabrication c un additif mis lors de la fabrication du sac qui permet de faire disparaitre le sac en 12 mois le transformant en eau, dioxyde de carbonne, et fer ( fertilisant important pour l'agriculture) de meilleur côtés que les sac bio et beaucoup moins onéreux!
pour plus de renseignement mike_jace@hotmail.com
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le 13/11/2008
Bonjour,
Je suis juste une cliente lambda. J'ai lu toutes les remarques à cette question des sacs à mettre à disposition des clients. J'ai vu que le dernier débat date un peu et je ne sais pas si ma remarque trouvera encore échos.
Voici donc ma remarque : Personne n'a soulevé la question d'arriver à faire réutiliser les clients. Est-il envisageable de revenir au système de la consigne? Par exemple des paniers ou autre que les gens ramènent en échange de la caution : nous, les clients, ne sommes pas coincés au moment de l'achat et du coups on ramène et c'est réutilisé. Je n'ai pas connu cela étant petite mais je crois qu'il n'y a pas si longtemps, nos parents utilisaient des bouteilles en verre consignées par exemple (et ces systèmes existent encore parfois) et ça fonctionnait bien.
C'est vrai que ça demande de l'organisation mais bon c'est peut-être jouable qui sait.
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le 26/01/2010
Bonjour,
Je recherchais des informations sur les sacs biodégradable qui sont utilisés sur Marseille.
Un agent commercial, viens de m'informer que sur Marseille ils faisaient marche arrière quand à l'utilisation des sacs Biodégradables ( amidon de maïs ou pomme de terre ) car ceux-ci ne sont pas forcément aussi Bio que ça.
Il est vrai que le sac biodégradable n'est pas à 100% en amidon, mais malheureusement qu'à 70% + 30 % de polyesther ( Polyester matière première polluante ).
Il faut bien comprendre une chose que de quelle matière que se soit il ne faut pas jeter dans la nature, mais plutôt apprendre à trier.
Sachez que les sacs plastique traditionnel ne poluent pas la nature, mais l'homme oui.
Le ramassage des sacs en plastique coûte très cher( poids d'un sac très faible), donc peu valorisable, alors que si tout le monde faisait le tri.
les sacs sont recyclables, ce qui préserve nos réserves naturelles.
Concernant le sac papier sachez que le process de fabrication est aussi très polluant, un peu comme le nouveau carburant bio, bio à l'utilisation, mais pas à la fabrication.
Pour moi les meilleurs emballages de transport publicitaire, sont ceux qui sont recyclables et réutilisables. Un sac de n'importe qu'elle matière qui disparait des yeux n'est pas dans la bonne démarche.Ce n'est pas parceque il disparait des yeux qu'il est bon pour l'environement.Par exemple un sac papier, ses super vous le jeter dans la nature, celui subit les intempéries il disparait, mais est toujours la( je pense que nous manquons trop de recule pour dire cet emballage est bon pour la nature).
Dans l'idéal le mieux pour tout le monde reste le bon vieux panier en osier.
Sachez aussi que le fait d'avoir supprimés les sacs bretelles en grande distributions, a augmenter la consommation de sacs poubelle traditionnels.Noter aussi qu'un sac poubelle traditionnel pèse 2 à 3 fois plus que le sac traditionnel, qui repartait systématiquement au tri.
Cordialement
D.JAUFFRINEAU
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le 05/03/2010
Bonjour à tous !
la planète. Ce petit pas que chacun peut faire dans son entreprise, son commerce, sa boutique, son association ou son administration, c'est un grand pas pour l'humanité que nous effectuons tous ensemble.
Agir pour l'environnement. Agir pour l'homme. Agir pour
Il faut agir pour notre planète !
Pour avoir un impact faible sur l'environnement je vous conseil les services du site www.sac-papier-kraft.fr
Tous Leurs sacs automatiques sont imprimés avec des encres à l’eau.
N'altérant pas la nature avec des composés chimiques, ni de solvant, les encres à eau préservent l'environnement, tout en conservant une qualité d'impression optimum.
Ils proposent également du papier ayantla certification FSC.
Celle ci garantit un suivi concernant la provenance du produit, ainsi qu'une replantation réglementée.
Compte tenu des enjeux environnementaux, le papier Kraft non blanchi est une solution responsable car sa fabrication n’emploie pas d’agents de blanchiment nocifs pour l’environnement. Il est biodégradable et son recyclage consomme peu de ressources.
Et l'ideal est d'utilser et ou de faire fabriquer des sacs en papier recyclé à 100% !!!
Pensez sac-papier-kraft...recyclé biensur !
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le 09/03/2010
Bonjour,
Fidèle client de l'enseigne Biocoop, tout à commencé lorsque j'ai "investi" dans un filet en coton bio. Facile à ranger et d'une capacité assez exceptionnelle. Il ne me quitte pas dans mes pérégrinations. A tel point que je préconise, désormais, à mes clients d'opter pour les produits de la marque bretonne "Les mouettes vertes" (je suis conseiller en communication chez yummycommunication) comme vecteurs de communication à part entière. Haut delà du bon vouloir du vendeur, je crois surtout que c'est au client de se prémunir de son sac, filet ou cabas. Chacun doit faire un petit effort.
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