Cela a fait quelques temps que j'achète des ampoules à économie d'energie, mais je n'avais jamais vraiment fait de calcul.
Prenons 2 ampoules de 75 watt allumées 1H par jour soit 150 WatHeures par jour soit 55KWH par an.
Ce qui correspond à 2 ampoules à économie d'energie de 15 watts soit 11 KWH par an.
Prenons le prix le plus bas sur le site internet d'EDF 0,0446 (et la franchement c'est genre heure creuse en plein milieu de l'été.....).
Nos deux ampoules normales "consomment" 2,5 €
Les économiques 0,4 €uros.
Prenons ensuite le coût d'une ampoule standard à l'achat = 0,5 €uros
Et celui d'une économique = 10 €uros.
Arrrgh, ça fait mal.
Considéront finalement que l'ampoule classique claque une fois par an et que l'eco une fois tous les 5 ans (en labo le rapport est de 1/10 mais le labo il ne compte pas l'effet coup de coude dans la lampe qui fait que eco ou pas, l'ampoule pete).
Sur 5 ans on a
Donc dans le cas le plus pessimiste on a une différence sur 5 ans de 4,5 €uros en faveur de l'ampoule standard.
Je vous laisse constater que si on prend un tarif EDF plus réaliste, on obtient aussitôt une victoire de l'ampoule ECO.
Ma conclusion : Ampoule Eco, c'est pas forcément moins cher (enfin dans le cas d'un bureau l'hiver, c'est vraiment moins cher !) mais c'est pas forcément plus cher non plus. Pourtant si tout le monde utilisait des ampoules eco ça diviserait par8 5 l'energie consommée pour nous éclairer....
Sur 5 ans on a
| Standard | Economique | |
| Consommation | 12,5 | 2,4 |
| Investissement | 5 | 20 |
| TOTAL |
17,5 |
22,4 |
Donc dans le cas le plus pessimiste on a une différence sur 5 ans de 4,5 €uros en faveur de l'ampoule standard.
Je vous laisse constater que si on prend un tarif EDF plus réaliste, on obtient aussitôt une victoire de l'ampoule ECO.
Ma conclusion : Ampoule Eco, c'est pas forcément moins cher (enfin dans le cas d'un bureau l'hiver, c'est vraiment moins cher !) mais c'est pas forcément plus cher non plus. Pourtant si tout le monde utilisait des ampoules eco ça diviserait par
Ecrit par Vincent, le Mercredi 2 Mars 2005, 15:34
J'ai une ampoule Eco dans ma cuisine, elle est là depuis 12 ans, a subi 2 déménagement et se prépare au troisième... Elle est allumé au moins 4h par jour... Là ya pas photo...
Même constat avec d'autres ampoules adolescentes ;)
La non éco, ça claque très souvent!
← Re:
Ecrit par Olivier, le Jeudi 3 Mars 2005, 14:47
En effet y a pas photo.
12 ans ? pinaize, précurseur ET méticuleux !
← L'éclairage et les pointes de consommation électrique
Ecrit par Damien, le Samedi 17 Novembre 2007, 17:17
L'éclairage participe de façon importante aux pointes de consommation électrique que l'on constate vers 19 h, en dehors de l'été.
A ce moment se produit une brusque augmentation de la production d'électricité, pour satisfaire la demande.
L'électricité nucléaire est incapable d'apporter cette réponse :
http://futura24.site.voila.fr/electri/variation.htm
Pour cela, il faut faire appel à l'électricité hydraulique, mais aussi à celle des centrales à charbon, au fioul et au gaz. Et aussi aux importations, en particulier d'Allemagne.
Au passage, lire : http://futura24.site.voila.fr/electri/echange.htm
où l'on voit que la France importe plus d'électricité d'Allemagne qu'elle ne lui en exporte, que la France importe lorsque l'électricité est chère et exporte en période de faible consommation (donc pas cher).
L'Allemagne est aussi un exportateur net d'électricité (exporte plus qu'elle n'importe), comme l'Espagne et le Danemark, pays qui font de gros efforts pour développer les énergies renouvelables.
Tout le contraire de la Belgique (55% de nucléaire) qui est en gros déficit d'électricité.
← Re:
Ecrit par xpair, le Jeudi 3 Janvier 2008, 14:48
Chez IKEA les ampoules basses consommation (60w) sont à 5€ environ les 3 ce qui fait à peu près 1,6 € l'ampoule...ça change pas mal le ratio de rentabilité.
Attention aux mauvais calculs...
Ecrit par Maxime Ritter, le Mercredi 2 Mars 2005, 23:19
Oui, mais il ne faut oublier l'effet secondaire de l'ampoule à incandescence traditionnelle, et qui explique justement pourquoi elle consomme autant d'électricité : elle chauffe !
Conséquence 1 : une ampoule à incandescence participe au chauffage d'un appartement en hiver. C'est d'ailleurs parce que ces ampoules chauffent qu'elles consomment plus (3 ampoules 60 Watts allumés -> plus de 150 Watts de chauffage électrique). Toute l'économie d'électricité réalisé par des ampoules économique sera dissolu dans le chauffage. Pour peu que le chauffage soit électrique aussi, la facture finale sera exactement identique. Et si on se chauffe à autre chose que l'électricité, on perds même de l'argent.
Conséquence 2 : allumer la lumière en été avec une ampoule classique rechauffera encore la pièce. Ce qu'on cherche en général à éviter, surtout en cas de canicule. Donc en été, on a toute les raisons de préférer les ampoules à économie d'énergie.
---> En été, les ampoules faible consommation, et en hiver les ampoules à incandescence pour ce qui est des économies. Mais bon, il faudrait alors échanger les ampoules, au printemps et à l'automne, ce qui prends du temps aussi, et à manipuler les ampoules, on prends le risque de les casser, et il faut trouver à stocker ses ampoules.
← Re: Attention aux mauvais calculs...
Ecrit par Olivier, le Jeudi 3 Mars 2005, 09:47
Hello Maxime,
Merci pour ta recherche pointue, car en effet il faut éviter les mauvais calculs. Mais....euh, je ne suis pas du tout d'accord avec toi....
Tout d'abord, moi je ne suis pas prêt à changer mes ampoules tous les 6 mois.
Quand bien même, je ne comprend pas du tout ta logique de perte d'argent si on se chauffe à autre chose que l'electiricité...
Enfin, les ampoules servent à éclairer et le chauffage à se chauffer, l'ampoule tu l'allumes, tu l'éteinds, elle te sert 3h par jour, tandis que ton chauffage est plutot un truc constant qui maintien une température non ? Si tu pars une journée tu ne vas pas laisser tes lumières allumées pour chauffer ton appart.
Il y a aussi tous les endroits ou on éclaire sans chauffer: la cave, le garage.
← Re: Re: Attention aux mauvais calculs...
Ecrit par Stéphane, le Dimanche 6 Mars 2005, 14:38
> Si tu pars une journée tu ne vas pas laisser tes lumières allumées pour chauffer ton appart.
Parce que tu vas laisser ton chauffage allumé toute la journée pour rien ? ;-)
Non, tu investis dans un chauffage économique programmable qui allume le chauffage une demi heure avant que tu rentres. Faut faire le calcul aussi. ;-)
← Re: Re: Re: Attention aux mauvais calculs...
Ecrit par Cyril Z., le Jeudi 10 Mars 2005, 07:45
>Non, tu investis dans un chauffage économique programmable qui allume le chauffage une demi heure avant que tu rentres.
Euh, j'ai essayé cette solution, mais là c'est le disjoncteur qui pête quand les 6 chauffages electriques de mon appart se mettent en route...
D'un autre coté je me demande si ta conclusion n'est pas un peu hâtive non ? D'où sort ce chiffre de "8 fois" ???
← Re: Re: Re: Re: Attention aux mauvais calculs...
Ecrit par Benoît L., le Jeudi 10 Mars 2005, 19:19
Et pan, Olivier, Cyril a raison, il y a quelques boulettes: les écos ne consomment pas 8 fois moins, ni 6 comme marqué dans le petit tableau, mais de 5 fois (75 vs 15W).
Pas très sérieux pour un ingénieur ;op
← Re: Re: Re: Re: Re: Attention aux mauvais calculs...
Ecrit par Olivier, le Lundi 14 Mars 2005, 15:37
faut que j'arrete de poster après avoir bu moi...
5 fois en effet.
← Re: Attention aux mauvais calculs...
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 20 Juin 2010, 02:37
Il faut préciser que l'énergie électrique est tout simplement la plus chère (ce qui est normal, si on considère que l'électricité n'est pas une énergie, mais un moyen de transport de l'énergie, celle-ci provenant d'autres sources tel que par exemple le gaz, le charbon, ou le nucléaire).
J'ai un peu de mal à comprendre ton histoire de lumières allumés que 3h par jour. Au contraire même : en allumant les lumières, tu augmentes la puissance du chauffage au moment où tu es dans la pièce, on va pas chauffer inutilement une pièce...
← Re: Attention aux mauvais calculs...
Ecrit par bast, le Vendredi 23 Novembre 2007, 12:35
Tu parles de changer les ampoules en hiver (pour y remettre celles à incandescence) car l'économie réalisée par celles à économie d'énergie se confond dans l'augmentation du chauffage. Si cela est équivalent pourquoi s'embéter à changer les ampoules alors que les conso sont les mêmes (en hiver)? De plus, vu la durée de vie plus courte des ampoules "classiques", les coûts liés à l'achat seront supérieurs pour une conso identique (et le traitement des ampoules cassées n'est pas non plus négligeable en terme d'impact environnemental). Conclusion, même si les économies d'energies ne sont pas très importantes en hiver, ca ne sert à rien de remettre pour autant des ampoules à filaments.
← Re: Attention aux mauvais calculs...
Ecrit par andrée, le Mardi 18 Août 2009, 16:05
Tout à fait d'accord; l'économie n'est pas intéressante, surtout en hiver et on allume peu de lampes en été puisque les jours sont longs; je gaspille seulement de l'essence pour trouver les bonnes dimensions; aussi, je crois que je vais me réapprovisionner en incandescence.
Ne va -t-on pas découvrir des effets néfastes à la santé avec certaines ampoules éco?
← Re: Attention aux mauvais calculs...
Ecrit par andrée, le Mardi 18 Août 2009, 16:08
Tout à fait d'accord; l'économie n'est pas intéressante, surtout en hiver et on allume peu de lampes en été puisque les jours sont longs; je gaspille seulement de l'essence pour trouver les bonnes dimensions; aussi, je crois que je vais me réapprovisionner en incandescence.
Ne va -t-on pas découvrir des effets néfastes à la santé avec certaines ampoules éco?
Boire ou bloguer, ...
Ecrit par Benoît L., le Lundi 14 Mars 2005, 15:57
il faut choisir! ;o)
Article intéressant en tout cas, je vais penser à changer mes ampoules. Il faut toujours diviser par 5 pour prendre l'ampoule correspondante?
← Re: Boire ou bloguer, ...
Ecrit par Olivier, le Lundi 14 Mars 2005, 16:14
En fait la puissance équivalente est toujours indiquée sur l'emballage.
délai d'allumage pour les ampoules à économie d'énergie
Ecrit par Olivier, le Lundi 18 Avril 2005, 19:59
Ce qui m'embête dans les ampoules à "économie d'énergie, c'est le retard à l'allumage d'une part et d'autre part le fait que j'ai lu que ,si on allume et on éteint souvent il y a de grands risques d'endommager l'ampoule et une ampoule , c'est cher .
dans les lieux où cela ne me gêne pas d'avoir du retard à l'allumage , style entrées ou toilettes, j'allume et j'éteins souvent .
Dans les chambres ou les salons , j'aime bien voir clair rapidement .
Savez-vous s'il y a une recherche scientifique qui pourrait supprimer ou r"suire ce retard à l'allumage ?
Armelle
← Re: délai d'allumage pour les ampoules à économie d'énergie
Ecrit par innuend0, le Jeudi 26 Janvier 2006, 03:20
J'ai exactement la même question a poser....
J'allume et j'éteinds souvent mes ampoules fluocompactes car je n'ai pour l'instant trouvé aucune justification sérieuse, qui dit qu'il ne faut PAS le faire. J'ai pas mal cherché sur internet, mais rien de sérieux.
Si quelqu'un trouve ça, il m'enleverra vraiment une épine du pied, merci de m'en informer via email :
Juste un p'tit mail, merci beaucoup !
et le recyclage ?
Ecrit par Jean-Paul Chemla, le Mardi 21 Juin 2005, 15:51
Bonjour,
je viens d'acheter une ampoule à économie d'énergie et j'ai été surpris de trouver sur l'ampoule le symbole : ne pas jeter (poubelle barrée). Est-ce que vous savez pourquoi ? et où les recycle-t-on ?
← Re: et le recyclage ?
Ecrit par Olivier, le Mardi 21 Juin 2005, 17:29
En effet !! Je ne savais pas non plus...
la présence de poudres fluorescentes et un gaz à base de vapeur de mercure dans l'ampoule. Non dangereuses en cours d'utilisation, les lampes basse consommation constituent un déchet dangereux nécessitant une élimination particulière. Aucun service de récupération n'est actuellement organisé. Cependant, les industriels travaillent activement à la modification de la formulation des substances fluorescentes, de facon à rendre lesdites substances facilement recyclables et de moins en moins polluantes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ampoule_%C3%A0_basse_consommation
← Re: Re: et le recyclage ?
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 8 Juillet 2005, 17:58
heuuu vous oubliez les nouvelles ampoule a led
didier
← Re: et le recyclage ?
Ecrit par Mourkos, le Dimanche 13 Mai 2007, 11:06
C'est exactement le problème le plus important, c'est que ces lampes à économie d'énergie sont polluantes à fabriquer et polluantes quand on les jette. Après si on en jette une tout les 6 ans est-ce-que c'est mieux que le surplus de consommation et le nombre d'ampoules à incandescence dépensés pendant la même période?
← Re: et le recyclage ?
Ecrit par Mourkos, le Dimanche 13 Mai 2007, 11:08
C'est exactement le problème le plus important, c'est que ces lampes à économie d'énergie sont polluantes à fabriquer et polluantes quand on les jette. Après si on en jette une tout les 6 ans est-ce-que c'est mieux que le surplus de consommation et le nombre d'ampoules à incandescence dépensés pendant la même période?
← Re: et le recyclage ?
Ecrit par zhypo, le Jeudi 30 Août 2007, 11:39
Le recyclage s'organise: www.recylum.com
← Re: et le recyclage ?
Ecrit par pitchoune59, le Jeudi 6 Octobre 2005, 14:00
il me semble que toutes les ampoules ne sont pas recyclable... des magasins comme "ikéa" (désolée pour la pub...) récupèrent les ampoules usagées comme les piles...
← Re: et le recyclage ?
Ecrit par tantine zaza, le Lundi 10 Mars 2008, 15:01
il y a au moins un an que le recyclage est obligatoire pour les électriciens et les chefs de chantier qui travaillent dans le bâtiment.
Les particuliers peuvent déposer leurs ampoules usagées chez un électricien.
ampoules économiques
Ecrit par jane, le Dimanche 17 Juillet 2005, 23:45
J'utilise des ampoules à économies d'énergie ; j'ai entendu dire qu'il ne fallait pas sans arrêt les allumer et les éteindre (quand on quitte la pièce) car la phase où elles consomment le plus est justement le temps qu'elles mettent à atteindre leur pleine puissance. Faut-il donc les laisser allumer si on revient moins (ou plus) d'une heure après ?
Ecrit par Anonyme, le Mercredi 19 Octobre 2005, 10:43
Honnetement je trouve ces lampes a economie d'energie sans interet, il y a beaucoup trop de contraintes (temps d'allumage, prix, frequence d'allumage, difficilement recyclables). Si vous voulez faire des economies d'energie achetez plutot des lampes halogenes qui consomment moins, durent plus longtemps que les lampes a incandescence, qu'on peut eteindre et allumer quand on veut, dont on peut regler l'intensite (pas possible avec les lampes eco) et qui chauffent aussi votre appartement :)
Voila d'ailleurs un site qui comparent les technologies de lampes: http://www.protegez-vous.qc.ca/cahiers/statique/cahiers20.html
← Re:
Ecrit par Anonyme, le Mercredi 22 Février 2006, 14:56
Bonjour,
Il me semble que les lampes hallogènes et les lampes à basse consommation ne sont pas comparables : une lampe hallogène allumée consomme autant qu'une vingtaine de lampe à basse consommation allumée en même temps !!!
Vous aurez des précisions sur le site de l'ADEME si cela vous intéresse.
← choisir selon les utilisations
Ecrit par solène, le Mardi 14 Mars 2006, 23:08
Bonjour, les ampoules basses consommation mettent plus longtemps à s'allumer et consomment moins sur la durée, elles sont très intéressantes dans les pièces qui restent allumées assez longtemps (séjour, bureau...). Dans les couloirs ou les toilettes il vaut mieux utiliser des ampoules "classiques", car on les allume peu de temps et souvent. Par contre, les halogènes (encore une sorte différente), sont très grosses consommatrices, chères, et d'une courte durée de vie, donc à banir le plus possible.
Les ampoules classiques "chauffent" bien un peu, c'est une perte d'énergie. Il ne faut pas compter là-dessus comme un gain de chauffage !
Les plus récentes ampoules basse consommation ne mettent que très peu de temps à s'allumer, contrairement aux anciennes. Celles de qualité durent vraiment longtemps, malheureusment on voit sur le marché apparaitre des ampoules de mauvaise qualité...
Le dernier hic, c'est le mercure que contiennent ces ampoules, qui ne sont que très peu recylcées. Il faudrait une loi qui oblige les vendeurs à reprendre les vieilles ampoules (pour les faire recycler), comme pour les piles.
← Re:
Ecrit par poiuytreazer, le Lundi 1 Octobre 2007, 20:24
temps d'allumage : tu t'en fous ; prix : c'est rentable au niveau de la facture ; chauffage : tu l'allume
← Re:
Ecrit par bast, le Vendredi 23 Novembre 2007, 13:31
par rapport au temps d'allumage, les ampoules fluocompact de nouvelles générations s'allument instentanément et avec la même puissance!
Composition et recyclage des ampoules basse conso
Ecrit par stéphane bardinet, le Lundi 12 Décembre 2005, 13:42
Bonjour,
je suis journaliste et je m'intéresse à cette question. En particulier, la compositiojn de ces ampoules qui contiennent des gazs rares et dangereux. Par conséquent, elles sont certe très économiques mais sans une politique de recyclage à l'image de ce que fait IKEA dans ses magasins, le cout général pour l'environnement pourrait être moins intéressant que prévu.
Bien à vous et merci pour votre site
Stéphane Bardinet
← Re: Composition et recyclage des ampoules basse conso
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 3 Août 2006, 20:38
Je suis en train de rechercher le coût de recyclage d'une ampoule Basse conso.
Pas évident, mais lorsque nous passons aux éclairages à leds en plus des paramètres longévité, maintenance il serait interessnat de connaître le coût du recyclage.
A titre info un des ports de palisance de Golfe-Juan est équipé de lampadaires à leds. Impressionnant.
Merci pour la réponse. Cordialement JC
← Re: Composition et recyclage des ampoules basse conso
Ecrit par laurent32, le Mardi 9 Octobre 2007, 13:00
bonjour,
je suis artisan électricien et je m'intéresse beaucoup à la technologie à leds...
malheureusement, si celle-ci est acceptable dans le domaine de l'éclairage de balisage ou de passage, par contre, en éclairage pur, c'est zéro!
laurent32
← Re: Composition et recyclage des ampoules basse conso
Ecrit par bast, le Vendredi 23 Novembre 2007, 13:37
de nouvelles ampoules a led existent, en cumulant la puissance de plusieurs led dans le même éclairage (13 leds), on atteint une puissance équivalente à une ampoule classique d'environ 75 W!
Et je rappel pour tous ceux qui semblent l'oublier, qu'il n'existe pas de moyen pour s'éclairer sans aucun impact environnemental. Il est vrai que les ampoule fluocompact sont plus difficil à traiter en fin de vie mais comme on les renouvellent beaucoup moins souvent, il vaut mieux, ausi bien du coté économique qu'environnemental, traiter 1 fluocompact plutôt que 10 ampoules à filament.
← Re: Composition et recyclage des ampoules basse conso
Ecrit par Anonyme, le Mercredi 23 Janvier 2008, 17:38
Bonjour,
je parcours les posts, et je m'apercois qu'une notion est totalement absente, c'est celle du rendu des couleurs et plus largement du confort visuel, il n'y a pas que la consomation dans la vie.
bien que les ampoules basse consomation aient fait beaucoup de progrés, le rendu des coulleurs est nettement moins bon que celui d'une ampoule classique. Pour les led, c'est meme une catastrophe, certe, on parvient à des eclairements assez interessant d'un point de vu strictement "scientifique", mais le contraste et le rendu sont vraiment tres mauvais.
← Re: Composition et recyclage des ampoules basse conso
Ecrit par JLB29P, le Dimanche 27 Juin 2010, 17:00
Je suis surpris par le nombre d'intervenant qui ne savent que faire de leurs ampoules.
Depuis 2006 et plus encore à présent, de très nombreuses grandes surfaces et spécialement de bricolage, proposent des containers spéciaux.
En principe, tous ceux qui vendent des ampoules ou des piles ont des réceptacles pour les récupérer en fin de vie (jusqu'à quand c'est une autre histoire)
Ecrit par Anonyme, le Jeudi 1 Février 2007, 22:49
lampe basse consomation philips 20watt qui est prevue pour durer 8ans n'a fonctionee que 2heures
Ecrit par jerome77, le Samedi 17 Mars 2007, 23:24
perso jai fai l'éssai en condition reeles echanges de toutes les lampes de l'apartementpar des economes en lot de 3 premier prix et au bout de 1 an : ma facture de EDF par mois à baissée de 20 €
bien sur les lampes ne sont pas gratuite et quelques une furent changer mais le billant est bon pour moi
ntez que pour la question de la chaleur mon apart est bien isolé et donc pas desoin de trops chaufer
Lien croisé
Ecrit par Anonyme, le Mercredi 30 Mai 2007, 10:20
vacances au Chanelou - chambres et table d'hôtes -gestes-verts : " longues à chauffer même si nous ne sommes pas très "
Ecrit par Michel, le Lundi 4 Juin 2007, 23:08
Remplacer la moitié de l'éclairage (domicile, bureau, usine, commerce ...) permettrait d'économiser deux réacteurs nucléaires et de ne pas se lancer bêtement dans l'EPR alors que la pénurie d'uranium arrive
http://travail-chomage.site.voila.fr/energie/fin_uranium.htm
Et après la pénurie, ce sera le "peak uranium" vers 2025, comme le "peak oil" pour le pétrole avant 2010.
← Re: Uranium
Ecrit par Arnaud, le Mardi 29 Janvier 2008, 16:31
Bonjour,
A propos de la phrase "la pénurie d'uranium arrive http://travail-chomage.site.voila.fr/energie/fin_uranium.htm après la pénurie, ce sera le "peak uranium" vers 2025, comme le "peak oil" pour le pétrole avant 2010".Et
Si on considère les réserves actuelles connues et les technologies les plus couramment utilisées, c'est vrai. Seulement...
1) Une règle minière dit qu'en multipliant le prix d'un minerai par 2, on multiplie les réserves par 10 (tout simplement parce qu'on cherche en plus d'endroits et que certaines mines deviennent rentables). Multiplier par 2, c'est insupportable pour le pétrole, car la matière première entre pour une grande part dans le coût final de l'énergie. En revanche, l'uranium entre pour 5% dans le prix de l'électricité nucléaire. -> 5% d'augmentation du prix de l'électricité = réserves x 10.
2) Les centrales "classiques" ont un rendement d'environ 2%. Un super-générateur a un rendement proche de 100% (en plus d'utiliser comme combustible les résidus des centrales classiques) -> super-générateur = réserves x 50.
Bref, j'ai un peu de mal à m'inquiéter pour l'alimentation des centrales nucléaires.
← Génération IV
Ecrit par Michel, le Dimanche 3 Février 2008, 16:27
Ces extrapolations n'ont rien à voir avec la réalité minière et une fréquentation des milieux miniers montre que ce pseudo-calcul économique n'a rien à voir avec la réalité géologique.
Pour les 5% du prix de l'uranium dans le coût de l'électricité nucléaire, c'est du passé. Les prix de l'uranium ont été multipliés par dix depuis l'époque de ces calculs et il ne faut que 4 à 6 ans, selon les contrats et les stocks des centrales, pour que le prix de l'uranium se répercute sur celui de l'électricité. Mais ce prix ne fera qu'augmenter, en dehors des spéculations passagères à la hausse ou à la baisse.
Une étude sur les réacteurs nucléaires de 4e génération ( http://futura24.site.voila.fr/nucle/generation4.htm ) fait un constat bien différent du discours habituel.
Comme ceux-ci ne seront pas industrialisés avant 2040 et en très petit nombre à cause du manque de plutonium, ils n'arriveront pas à remplacer les réacteurs classiques contraints de s'arrêter, l'uranium étant devenu rare et très cher.
Et ces futurs réacteurs ne peuvent pas en même temps être surgénérateurs et brûler des déchets nucléaires (une partie seulement en réalité). C'est l'un ou l'autre, il faut choisir.
les diodes
Ecrit par jeanthevenet, le Mercredi 6 Juin 2007, 18:54
elles font maintenant le même rendement que les ampoules à économie d'énergie, la coloration est pratiquement maitrisée, et SURTOUT on peut les éteindre et les allumer à volonté. je trouve surprenant qu'elles ne soient pas généralisées dans les couloirs, dans les bureaux, les WC... il y'en a une qui éclaire le boudha de Montchardon sans que celui ci en prenne une jaunisse, avec une efficacité comparable à un spot hallogène classique, mais depuis le rendement a été multiplié par 4. Ces diodes sont aussi un grand espoir poir les cyclistes, une dynamo de 3 watts permet d'éclairer comme une moto, et pour le phare rouge le gain, au lieu de 5, est de 60 fois!.
chose surprenante, les apllications commerciales ne viennent pas alors que techniquement tout et au point, et que le besoin est là. il n'y a que quelques fabriquants de lampes frotales qui l'on compris, et encore c'est encore des diodes d'avant l'automne 2006, qui ont que la moitié du rendement des nouvelles.
← Re: les diodes
Ecrit par Dominique Ouvrard, le Jeudi 7 Juin 2007, 18:18
En fait, les diodes ne sont pas encore tout à fait au point technologiquement pour rivaliser avec les lampes fluorescentes, compactes ou tubulaires, en éclairage général.
Certains annoncent une efficacité lumineuse de 70 lumens par watt, mais il s'agit d'expérience de laboratoire, et sans prendre en compte toujours les consommations de l'appareillage électrique qui permet de faire fonctionner la led. Les leds fortes puissance disponibles industriellement ont une efficacité lumineuse (donc énergétique) de 40 lumens/watt. Une fluocompacte de classe "A" de 20 W donne 60 lm/W, 50 lm/W pour une 10 W, quant aux classe B, ça peut descendre à moins de 30 lm/W, à peine plus qu'une halogène.
Pour le moment, les lampes à leds n'étaient pas prévues dans la réglementation sur l'étiquetage. Elles ne portent donc pas d'indication de classe.
Enfin, il reste des problème pour obtenir des leds blanches en quantité.
En revanche, tout-à-fait d'accord pour les cyclistes (j'en suis), la signalétique, les feux de carrefour, les enseignes, le balisage, etc.
Pour l'éclairage, mieux vaut se fonder sur les solution préconisées par la DGEMP pour les certificats d'économies d'énergie. Elles ont été validées par tous le monde, EDF, Ademe, ministère, fabricants, consommateurs, etc.
Cordialement
Dominique Ouvrard
← Re: les diodes
Ecrit par jeanthevenet, le Vendredi 8 Juin 2007, 22:14
j'en ai vi moi même de ces nouvelles diodes qui, curieusement ne sont pas commercialisés car j'ai un ami, radio amateur, qui peut avoir directement certains composants.
Par rapport aux luxéons qui se trouvent dans le commerce, elle éclairent carrément 4 fois mieux, branchée sur une alimentation stabilisée, elle demandait 2 watts pour une tension de 3 volts (700mA)
sans colimateur, elle éclairait avec une densité lumineuse équivalente à la luxéon 1 watts des lampes frontale "peltz", mais éclairait 4 fois plus de surface.
pour égaler une seule de ces diodes, il faudrait 60 diodes blanches de la première génération (celles qui faisaient 3.6 volts, 75mA), et mon phare actuel de vélo qui en a 21 d'anciennes génération allume bien moins fort (consomme 5 watts environ)
l'électronique consomme presque rien: c'est un module à découpage qui adapte la tension à la diode. Je pense que le seul obstacle est le couleur un peu froide, mais cela semblait bien résolu avec la lampe qui éclaire le boudha (diode simulant une source de lumière à incadescence)
Pour ce qui est du prix de la diode, elles valent à peu près, le composant, 2 euros la diode, c'est à dire seulement 2 fois plus qu'une diode d'ancienne génération 60 fois moins lumineuse!
la luminosité annonçée semble de 60 lumens.
le rendement est 17% (17% de l'énergie est de la lumière)
d'autres avantages
Ecrit par jeanthevenet, le Samedi 9 Juin 2007, 15:39
les diodes sont merveilleuses pour remplacer l'hallogène du coin de la pièce:
varier l'intensité lumineuse est facile: il suffit de varier l'intensité d'alimentation.
Le rendement reste maximal, c'est à dire que une diode qui éclaire 50% de son max ne consomme que 50% de son max (la lumière visible varie proportionellement à la puissance), alors que dans le cas de l'allogène, ce n'est pas linéaire: par exemple si on demande à un halogène de 100 watts de ne pas briller plus qu'une lampe de 100 watts, on l'alimente moins, quand il paraît n'allumer que comme une lampe de 50 watts par exemple, il émet surtout des infrarouge, et rayonne bien plus que la lampe de 50 watts normalement alimentée.
consomme encore beaucoup alors que le filamant n'écalire quasiment plus et reste un chauffage électrique, même si il n'allume plus!
par contre une diode en veilleuse, peut encore éclairer faiblement la pièce avec seulement 1% de sa consommation "nominale"
Il semble moins facile de faire varier à volonter la lumière des fluo compactes, en effet, le filament fournissant les électrons ionositeurs lui, consomme toujours pareil et du coup l'intensité lumineuse n'est pas proportionnellle à la puissance consommée: une lampe fluo compacte à mi puissance lumineuse consomme plus que la moitié que à pleine puissance lumineuses.
seule les diodes permettent à la la fois le rendement, le choix de l'intensité à volonté, et la possibilité d'éteindre puis allumer (montées d'escalier et gogues...)
Ecrit par Polymorphe, le Mercredi 11 Juillet 2007, 15:10
je n'arrives pas à comprendre comment tu comptes ...
si je reprends tes chiffres :
ampoules normales : consommation 2,5 € + Achat 0,5 €uros
ampouleséconomiques : consommation 0,4 €uros + Achat 10 €uros
Sur 5 ans on a donc
ampoule normale : 2.5*5 + 0.5*5 = 15
ampoule eco : 0.4*5 + 10 = 12
donc même en n'étant pas doué du coude l'ampoule éco est plus interessante
ce que je ne comprends pas dans ton tableau c'est la conso electrique sur 5 ans et l'utilisation des ampoules sur 10 ans ...
pour les personnes douées avec leur coude on peut même aller jusqu'a 10 ans :
ampoule normale : 2.5*10 + 0.5*10 = 30
ampoule eco : 0.4*10 + 10 = 14
Lien croisé
Ecrit par Anonyme, le Mercredi 26 Septembre 2007, 03:16
Le Post - Economie d'énergie = danger? - Toute l'actualité, minute par minute su : " Les scientifiques du Centre de recherche et d'information indépendantes sur les rayonnements électromagnétiques (Criirem) et de l'Arca Ibérica (Espagne) ont réalisé un banc d'essai de ce type d'ampoules et montré leur dangerosité. Elles sont pourtant recommandées pour la lutte contre le réchauffement de la planète et les économies d'énergie."
économie à voir , avec la durée douteuse !
Ecrit par GUILHEM, le Mardi 2 Octobre 2007, 14:33
Ayant essayé plusieurs marques de lampes dites économiques, je me suis rendu compte qu'au bout d'un an, le flux lumineux chutait très nettement, y a t'il eu des courbes faites à ce sujet, et y a t'il vraiment une économie à moyen terme, vu le prix d'achat ?
← Re: économie à voir , avec la durée douteuse !
Ecrit par guilhem, le Dimanche 30 Décembre 2007, 20:05
- je vois que tout le monde parle d'economie avec ces fameuses lampes basses consommation, mais personne ne parle de la duree de vie reelle de ces lampes !
- je parle ici de constats que j'ai fait en utilisant ces lampes : meme des modeles de marques et cheres,
ont claque bien avant la duree theorique de 5 ans,
constat egalement fait de la baisse d'intensite au bout d'une annee de service, donc vieillissement precoce !
- y a t'il des tests serieux faits sur ces types de lampes ?
1) courbes d'eclairement ( lumens ) avec le temps : mois, annees ?
2) duree de vie avant claquage d'un composant ou contact interne !
En plus de cela, il y a le probleme de recyclage : materiaux, gaz !
Dernierement la tele a parle de probleme de rayonnement electromagnetique (lampes a utiliser a une certaine distance ) des lampes a basse consommation : les fabricants devraient incorporer un blindage !
Voila quelques remarques constructives et informatives !
économie à voir , avec la durée douteuse !
Ecrit par GUILHEM, le Mardi 2 Octobre 2007, 14:33
Ayant essayé plusieurs marques de lampes dites économiques, je me suis rendu compte qu'au bout d'un an, le flux lumineux chutait très nettement, y a t'il eu des courbes faites à ce sujet, et y a t'il vraiment une économie à moyen terme, vu le prix d'achat ?
fausse bonne idée
Ecrit par ingchily, le Vendredi 26 Octobre 2007, 23:49
Les ampoules basse consommation sont chères à l'achat et ne sont pas aussi économiques à l'usage que ce disent publicités et propagandes :
Elles Dégagent moins de chaleur que les ampoules à incandescence. Il en résulte que pour maintenir la température ambiante, il faut augmenter le chauffage pour compenser. Généralement, c'est le chauffage central régulé qui fonctionne davantage
← Re: fausse bonne idée
Ecrit par erty, le Mercredi 31 Octobre 2007, 02:21
lool par ce que tu vas reussir a me faire croire qu'une ampoule arrive a maintenir une piece à t° ? mouaahahaha ressortez vos calculettes les gars. :D Si avec 75w on arrivait a chauffer une piece, ca ferait longtemps que certain aurait fait fortune dans le metier
← Avoir chaud sans chauffage ... en Suède
Ecrit par Damien, le Samedi 17 Novembre 2007, 16:59
On peut avoir trop chaud en plein hiver, sans chauffage, avec seulement l'éclairage et les appareils electro-ménagers utilisés avec économie.
Lire cet exemple d'immeuble confortable et très bien isolé en Suède :
http://futura24.site.voila.fr/archi/see_the_light_2005.pdf
Ce qui est possible en Suède, en Allemagne, en Suisse, en Autriche est encore plus facile à réaliser en France où le climat est beaucoup moins froid.
← Re: Avoir chaud sans chauffage ... en Suède
Ecrit par Djomanz, le Lundi 26 Novembre 2007, 19:53
Sauf que la culture de l'isolement thermique est justement due aux périodes de grand froid qui règnent dans ces pays, ce qui explique pourquoi sur ce point ils sont plus avancés que nous.
(ça me fait penser aux hollandais qui ne mettent pas de rideau pour faire rentrer la lumière en se moquant des regards indiscrets, question de culture aussi.)
En France on commence à y réfléchir mais tout cela à un coup qui ne sera peut être pas jugé indispensable vu notre climat...
Et puis après ça se mort la queue: le but n'est pas de récupérer les calories perdues par effet joule...c'est comme le mouvement perpétuel, ça n'existe pas et il y a des pertes à chaque étape de transfert thermique. Donc il faudrait penser à des appareils qui chauffent peu (et là c les pays chauds qui sont contents) et abaissent la facture d'électricité et à des chauffages performants couplés avec un isolement thermique correct. Perso j'ai pas spécialement envie de dormir à côté du frigo qui tourne ou de la télé en fonctionnement...je sais j'exagère.
← Re: fausse bonne idée
Ecrit par Djomanz, le Dimanche 4 Novembre 2007, 23:47
Ouais alors là le rendement entre un convecteur électrique (par exemple) et une ampoule à incandescence n'a rien à voir ! Les ampoules sont très chaudes en surface mais ne convectent que très peu de calories (elles se trouvent souvent au plafond donc cela ne facilite pas les échanges thermiques). Il faut considérer cette chaleur comme une perte plutôt qu'autre chose.
Mes inquiétudes se portent plutôt le rayonnement émis, la fatigue des yeux...etc.
Bien à vous.
Djo
mais non
Ecrit par erty, le Mercredi 31 Octobre 2007, 02:19
Va a carrouf, une ampoule eco ca coute 3€ maintenant. et pas 10. Dans tous les cas c'est mieux pour l'environnement
fausse bonne idée
Ecrit par bernie, le Mercredi 31 Octobre 2007, 16:14
Les lampes basse consommation ne sont pas si économiques. Elles émettent moins de chaleur que des lampes à incandescence. En hiver, le chauffage central régulé compense cette économie en fonctionnant davantage. En été, le problème est réglé grace à l'heure d'été : il fait grand jour !
Les économies estimées par les fabricants et écolos (uniquement basées sur la consommation des ampoules) sont largement exagérées, voir complètement fausses.
Ecrit par Anonyme, le Samedi 3 Novembre 2007, 12:52
Ces lampes dites economiques ont un impact sur la santé surtout sur les yeux(fatigue des yeux..).
Fausse bonne idée
Ecrit par bernie, le Lundi 5 Novembre 2007, 01:43
Vive l'Australie ? .... vive la Californie ?.... Effectivement ces pays et états ont pris des dispositions pour "interdire" les lampes à incandescence. Dans ces régions, le climat est très clément, il n'y a pratiquement pas de chauffage de l'habitat. En France, ce n'est pas le cas, l'habitat est chauffé en moyenne 6 mois par an. Pendant la période de chauffage, l'économie réalisée par les lampes basse consommation est en très grande partie anéantie par l'augmentation de chauffage (central régulé assez souvent). Le retour sur investissement n'est donc pas de 1 ou 2 ans, mais bien davantage. Est-ce même financiérement rentable ? c'est aux organismes officiels (ex: adème) et aux fabricants de présenter des études comparatives crédibles, mais ce n'est pas le cas. Le bilan énergétique comparatif est fait uniquement sur l'ampoule et non pas sur l'habitat, l'erreur est monumentale. Par exemple, le particulier qui a un chauffage électrique régulé ne doit pas se sentir coupable d'allumer son lampadaire hallogène : globalement sa facture ne sera pas plus élevée !
De plus, avec la VMC largement répandue, la chaleur est assez bien répartie .
Chauffage et éclairage vont de paire pendant la période froide. Depuis le passage à l'heure d'été en Europe, l'éclairage en été n'est plus si important.
Je ne suis pas réticent ou méfiant systématiquement, mais je n'accepte pas les yeux fermés des prétendues améliorations non démontrées (voir mensongères).
Il faudrait aussi parler des dangers de ces lampes basse consommation : matériaux dangereux (ex : mercure) et rayonnements électromagnétiques importants. Ces informations sont largement relayées sur le net. peut-on parler d'écologie dans ce cas ?
Tout cela montre qu'il faudrait au contraire interdire les lampes basse consommation dans l'habitat particulier.
Par contre, dans la mesure ou le recyclage est organisé, les lampes basse consommation ont leur place pour l'éclairage public extérieur
← Peut on varier ?
Ecrit par Philou, le Samedi 17 Novembre 2007, 00:23
SAlut à Tous,
Je voudrais mettre un variateur de lumiere de type X10 sur l'éclairage de mon Salon. Si cet eclairage est composé d'ampoule Eco.....Ca marchera ou pas ?
Merci pour vos réponses eclairées ;-)
← Re: Fausse bonne idée
Ecrit par bast, le Vendredi 23 Novembre 2007, 13:52
LED : 2 à 3 W
Lampe à économie d'énergie : 15 W
Lampe à filament : 75 W
Le tout pour la même puissance lumineuse
Mais ne faisons rien! puisqu'on ne peut pas comparer toutes les externalités!
Certes il ne faut pas se laisser avoir par les matracages divers et variés mais votre attitude me laisse perplexe.
On a eu le même débat avec les sacs en plastique! et pourtant, c'est maintenant prouvé qu'en terme d'impact, il vaut un gros sac en plastique, qui pollue plus que le petit à la conctruction et en fin de vie, qu'un petit qu'on utilise qu'une seule foi. Au bout de 4 utilisations, le cabat en plastique et mieux!
← Re: Fausse bonne idée
Ecrit par Clemar, le Samedi 24 Novembre 2007, 11:23
Depuis quand on met les radiateurs au plafond???
Croyez vous sincérement que la chaleur dégagée par l'ampoule va compenser une partie de votre chauffage??
Cependant, un problème reste à éclaircir et vous le mentionnez très bien : les dégagements éléctromagnétiques autour des fluocompactes qui à moins de 80-100 cm peuvent engendrer maux de têtes, irritabilité et troubles du sommeil et qui au moment de l'allumage peuvent perturber un pacemaker.
Il est donc fortement recommandé de ne pas les utiliser comme lampe de bureau, de chevet et éviter au dessus de la table à manger.
Il est sûr qu'elles sont idéales pour la lumière de la pièce principale, du garage et les lumières extérieures.
Greenpeace fait une énorme campagne pour ces ampoules, éspérons qu'elles ne s'avereront pas néfastes finalement.
← Rayonnement thermique - Energies fossiles-fissile
Ecrit par Damien, le Samedi 24 Novembre 2007, 13:41
La chaleur produite par une ampoule à incandescence est une chaleur de rayonnement, la plus intéressante pour le confort thermique. Une étude de l'architecture bioclimatique vous l'expliquera très bien.
Par exemple, avec la même température de 18 ou 20 degrés dans une pièce, vous êtes à l'aise en été car les parois sont chaudes et rayonnent de la chaleur. En hiver, les parois sont froides et absorbent du rayonnement thermique (c'est comme si elles "rayonnaient du froid").
On le sent très bien en hiver dans une maison mal isolée : pour une même température mesurée au thermomètre, on aura une sensation de froid près d'un mur froid ou d'une fenêtre (même sans passage d'air), alors que l'on ne sentira pas le froid près d'un autre mur ou au milieu de la pièce.
Si vous êtes à côté d'un lustre avec 5 ampoules de 40 watts, vous sentez très bien la chaleur qui rayonne.
Comme le confort thermique est augmenté, on peut réduire la température de la pièce, donc le chauffage, en conservant la même sensation de confort.
Donc, si vous êtes malheureusement chauffé à l'électricité, conserver les ampoules à incandescence l'hiver et mettre des ampoules à économie d'énergie l'été. Dans les deux cas, vous ferez des économies... sauf avec les halogènes qui rayonnent vers le plafond et consomment beaucoup plus à cause de la perte lumineuse due à l'éclairage indirect.
Au passage, je vous suggère d'aller voir cette page : http://futura24.site.voila.fr/energie/fossile.htm
qui fait le lien vers des articles, documents et autres sites sur les énergies fossiles (pétrole, gaz, charbon) et fissile (nucléaire).
Celles-ci vont voir leur production diminuer assez rapidement et à court ou moyen terme (dès 2008 pour le pétrole?) et il est donc urgent de réduire notre consommation d'énergie tout en développant toutes les énergies renouvelables, complémentaires entre elles comme on le voit ici :
http://resosol.org/situationEuropeAllemagne.html - Un réseau d'électricité 100% renouvelable en Allemagne.
← Re: Rayonnement thermique - Energies fossiles-fissile
Ecrit par Djomanz, le Lundi 26 Novembre 2007, 20:41
Oui je suis d'accord sur le principe du rayonnement (infrarouge en l'occurrence, comme c'est le cas pour la moitié de l'énergie du soleil). Mais un éclairage direct est très désagréable et on appose souvent un abat jour qui détruit quasiment ce rayonnement ! Donc rayonnement = sensation agréable mais lumière froide alors abat jour = éclairage chaleureux...autant utiliser un chauffage électrique à panneau rayonnant et des ampoules éco alors...
← Re: Fausse bonne idée
Ecrit par PAUL, le Samedi 1 Décembre 2007, 13:19
Dans ce débat, je vois un grand oublié : le tube fluorescent. Certes, il est peu discret et moins pratique à utiliser que les sources compactes, mais il a de nombreux avantages :
- un rendement atteignant 100 lm/w (pour les plus performants)
- un allumage rapide avec les starters électroniques, ou mieux les ballasts électroniques
- un large choix de qualite de lumière et de température de couleur
- un coût maîtrisé, les starters et ballasts électroniques sont quasiment inusables
- une grande variété de dimensions et de puissances
Ils sont idéaux pour les garages, les placards, les salles de bains, les éclairages sous meubles et éventuellement les couloirs
Parmi les défauts, l'absence de luminaires esthétiques; quand il y en a, ce sont généralement des diffuseurs qui absorbent beaucoup trop la lumière!
← Re: Fausse bonne idée
Ecrit par benoît, le Samedi 5 Janvier 2008, 17:55
D'accord pour le doute concernant l'éventuelle pollution due au mercure ainsi que l'éventuelle dangerosité des rayonnements.
Mais concernant les calories récupérées de l'éclairage incandescent, tu l'associes uniquement au mode de chauffage électrique qui comme chacun sait, n'est pas le mode de chauffage le plus économique, ni celui qui pollue le moins (car produit en 80% par le nucléaire). Nombreuses sont les maisons équipées de cheminées à bois en "complément" du chauffage électrique, ce qui veut tout dire...
En résumant, tu remplaces un mauvais mode de chauffage par un encore plus mauvais (car chauffer le plafond n'a jamais été la panacée). Et puis qu'en est il des pièces qu'on ne souhaites pas chauffer mais qui sont naturellement noires (caves, coin bricolage, etc...), on met une clim.....?
← Re: Fausse bonne idée
Ecrit par benoît, le Samedi 5 Janvier 2008, 18:09
C'était une réponse à Bernie du 5/11/2007.
Oui mais...
Ecrit par Arnaut, le Jeudi 6 Décembre 2007, 09:31
C'est pour cela qu'on recommande de mettre des ampoules basse conso dans les pièces allumées le plus longtemps !
Si tu as une pièce allumée 3 heures voire même 5 heures par jour, avec une ampoule basse conso tu seras largement gagnant(e).
← Re: Oui mais...
Ecrit par Anonyme, le Mardi 11 Décembre 2007, 09:52
J'ai installé des ampoules fluocompactes dans mon salon. J'ai pris des Philips, pas les moins chères...
Deux choses : le temps d'allumage est long, il faut une bonne minute pour que l'ampoule atteigne son rythme de croisière. Mais surtout je trouve que l'éclairage est très froid : la température de couleur donne un éclairage bleuté particulièrement désagréable comparé à son homologue à filament...
Alors si en plus j'apprend que ces ampoules contiennent des substances nocives (nottament du mercure, un vrai poison), qu'elles sont difficilement recyclables (quand elles vont être recyclées...), et qu'en plus elles émettent des rayonnements nocifs... alors là chapeau, je crois que je me suis bien fait avoir !
D'autre part il faut prendre en compte qu'en période de chauffage, le bilan énergétique est nul comparé au filament... et qu'en été on éclaire pas beaucoup...
donc en attendant d'avoir une solution moins polluante je préfère consommer un peu plus d'électricité et je reviens au filament.
← Re: Oui mais...
Ecrit par JLB29P, le Dimanche 27 Juin 2010, 17:30
j'ai lu réaction d'un ingénieur électricien sur le net à propos de cette polution électromagnétique du aux lampes à économie d'énergie et de mesures faites pour ilustrer les propos d'un journaliste: (je résume)
- avec une lampe à incendescence, il n'y a pas de champ électro magnétique appréciable, mais ce que la démonstration avec un gaussmètre (et interprétée par une personne sans connaissance en la matière) ne montre pas, c'est que le rayonnement est du à un petit transformateur qui alimente une lampe basse tension à partir du secteur, que la fréquence est celle du secteur = 50 Hertz, qui ne présente pas de danger notable pour les organismes vivants, alors que pratiquement tous les appareils électroniques (avec lesquels même les petits enfants sont au contact): manettes de jeux, téléphones, télévision, radio-réveils sont alimentés par des chargeurs qui comportent souvent une alimentation à découpage qui rayonnent en haute fréqence.
Ecrit par Lambert, le Mardi 25 Décembre 2007, 18:01
Osram commercialise des nouvelles ampoules : des halogènes économies d'énergie.
J'en ai vu qui étaient classées C (42 W au lieu de 60W).
Qu'en pensez vous?
Est ce qu'elles émettent aussi des rayonnement électromagnétiques dangereux?
Si elles n'en émettent pas, elles apparaissent comme un compromis acceptable, faute de mieux.
Ecrit par benitoandco, le Mercredi 26 Décembre 2007, 12:04
Tu devrais pouvoir passer aux ampoules à LED : http://www.ampoule-leds.fr/
c'est l'avenir, man !
← lampe recyclée
Ecrit par élies, le Jeudi 3 Janvier 2008, 18:52
Bonjour à tous, et bonne année!
Je suis à la recherche de lampes fabriquées à partir de matériaux recyclés
← lampes recyclées
Ecrit par élise, le Jeudi 3 Janvier 2008, 18:56
Bonjour à tous et bonne année!
Je suis à la recherche de lampes fabriquées à partir de matériaux recyclés (pas seulement l'ampoule, mais aussi la structure!). Pour le moment, je n'en ai trouvée qu'une!
On dirait qu'il y a encore du boulot côté Développement durable chez les fabricants (mais je vous avoue que ça ne m'étonne pas DU TOUT!!!) :-P
Vous en connaissez? des idées?
Ecrit par gill72, le Lundi 7 Janvier 2008, 00:58
En effet,cet article me semble realiste.
Beaucoup d entre nous pensent aux ampoules basse conso,
mais a quand le vrai prix des ampoules eco?
Pour l instant ca ressemble a de l arnaque!
gill72
Lampe à LED
Ecrit par Lampeled, le Samedi 12 Janvier 2008, 11:59
La lampe à LED est la solution la plus économique. on trouve des lampes de 3W qui remplace les spot halogènes 50W soit 47W d'economie par spot......pas besoin de calculer !!! c'est super économique.
www.ledlight.fr
www.nova-lum.com/power_led_gu10.html
← Re: Lampe à LED
Ecrit par benoit, le Jeudi 31 Janvier 2008, 19:13
Bravo de profiter du forum pour faire de la publicité, mais çà n'est pas convaincant. (Quelque part d'ailleurs, la pub, c'est de la pollution puisque çà incite à consommer, et souvent inutilement.)
Les éclairages à LED de puissance lumineuse dite "comparable" aux Fluo compacte n'existent pas encore. Il y a eu de nombreux essais fait par des internautes bénévoles qui ont acheté ces LED "3W" ou "5W seulement" et les résultats ne confirment pas et de loin ce qu'avancent les annonces miracles. De plus leur fiabilité n'est pas non plus au niveau.
Si c'était au point, çà se saurait.
Bannissez donc ces LED de puissance pendant encore quelque temps.
Amicalement
← Re: Lampe à LED
Ecrit par Anonyme, le Vendredi 1 Février 2008, 08:11
Ok, c'est de la pub et je m'escuse pour cette polution....
Par contre Je ne suis pas d'accord, Il y a aujourd'hui des produits de tres bonne qualité, il faut choisir les lampes fabriqués avec les LED CREE, vraiment sa marche bien.
Cordialement,
www.nova-lum.com
← Re: Lampe à LED
Ecrit par Beu, le Dimanche 10 Février 2008, 21:43
En réponse à votre LED miracle, voici un extrait d'un forum sur des LED:
".....Donc, je conçois pour l'instant assez mal de prendre la LED comme source d'éclairage principale pour une habitation. Elle doit se limiter à des applications ponctuelles ou de décoration (grâce au RGB par exemple)...."
L'ampoule à LED de puissance , telle la marque que tu cites (encore de la pub), quand elle est fiable, ce qui reste à démontrer, a un faisceau très orienté, donc limité aux éclairages déco.
L'intérêt économique (et par conséquent écologique) est très mesuré dans les foyers.
En toute objectivité, elle ne peut remplacer aujourd'hui l'ampoule à incandescence classique ni la fluocompacte.
Désolé, pas de miracle à en attendre!
Ampoules Economiques
Ecrit par Ampoules Economiques, le Jeudi 7 Février 2008, 12:18
Bien dit pour les LED ! Et puis niveau prix c'est encore vraiment trop cher...
Concernant le prix des lampes fluocompactes il est vrai qu'elles peuvent sembler chères à l'achat mais comme tu l'as très justement fait remarqué (et même démontré) au bout du compte on s'y retrouve forcément (et pas qu'un peu) ! A noter que les prix baissent, mais bien entendu les lampes de grandes marques restent dans des prix avoisinant les 7-8€, prix à payer pour des lampes bien conçues, fiables et uniformes ; exactement l'inverse des lampes asiatiques... très peu chères, durée de vie ridicule et teintes dépareillées au sein d'une même série.
http://www.lampes-ampoules-economiques.net
← Re: Ampoules Economiques
Ecrit par Beu, le Dimanche 10 Février 2008, 21:55
Si ce site est constamment pollué par des marchands comme vous, il y perd beaucoup de son intérêt.
Je ne vous dis pas à bientôt.
utilisation des ampoules basses consommations
Ecrit par lycaste75, le Mardi 4 Mars 2008, 21:42
je suis cette discution avec attention :
dans mon entreprise, on vient de changer l'ensemble des ampoules dans les WC (grosse entreprise) , et quelle ne fut pas ma stupeur, en voyant une affichette qui disait de ne pas éteindre les lumières dans les WC , car çà use les lampes....mais n'y perd-on pas en faisant le calcul de la consommation d'électricité avec 24h/24h en éclairage ? çà me semble sidérant
d'autre part, savez-vous si le recyclage est désormais possible de ces ampoules ? si oui comment ? qui récupère ces ampoules ? si non , faut-il les jeter dans la poubelle verte ?
merci
ps: je n'en reviens toujours pas...
Ecrit par aurelie, le Jeudi 6 Mars 2008, 19:46
Pour tout les petits calculs c'est bien jolie !!
Mais moi betement je pensai qu'on mettait des ampoules a economie d'energie pour economiser notre energie apres je me trompe peu etre !
Pour repondre a la question sur le recyclage des ampoules certains magasins le font (genre leroy merlin je sais pas si on a droit de siter des noms de magasin mais c'est pour la bonne cause) apres je ne sais pas si ils prennaient tout les ampoules .
Sinon j'avai une question il parait que quand on allume une ampoule a economie d energie elle consomme plus pour etre allumer donc il faudrai la laisser allumer tout le temps (mais c'est debile ) donc pour combien de temps il ne faut pas éteindre ces ampoules ? si qqn pouvait me faire ce calcul ca me ferait plaisir et j'arrete de me prendre la tete avec certains personne:-)
Bonne soirée ou journée
← Re:
Ecrit par Laurent, le Vendredi 7 Mars 2008, 09:06
Bonjour,
Il est vrai que pour des raison de "starter" qu'il est déconseillé de mettre des ampoules eco avec les minuteries et dans les endroits ou le va et vient va etre important (wc à priori on reste pas des heures)...
Eviter les lampes de bureau et/ou trop proche de l'utilisateur...
Ca laisse encore un grand nombre d'endroit ou positionner ces ampoules non.
Ampoule vraiment écologique?
Ecrit par rémi, le Vendredi 7 Mars 2008, 11:59
Il y a une question que je me pose depuis longtemps.
Toutes les statistiques attestent des économie d'energie réalisés avec les ampoules a économie d'énergie mais quel est leurs bilan écologique total.
Si on prend en compte la fabrication et le recyclage(qui est loin d'etre systematique)
Je ne sais pas si vous avez deja ouvert une ampoule a economie d'energie mais a l'interieur c'est gavé d'electronique qu'il faut bien fabriquer et elle marche avec un gaz rare qu'il faut bien extraire.
Comparé a l'ampoule classique ( fer tungstene verre et vide d'air) cela me semble bien peu écologique.
De plus si les AEE ne sont pas recyclés elle pollue énormement alors que les normales non.
Au final quel est vraiment son bilan?
et les LED ?
Ecrit par viecool, le Samedi 8 Mars 2008, 07:09
bonjour, je ne suis pas convaincu par toutes les démonstrations qui nous sont livrées, mon septisisme et surtout en lien avec le constat que les ampoules éco grillent aussi bien que les autres et surtout qu'elles sont réputées fragiles et ne suportant pa les efs "j'alume, j'eteins" donc nous les laissons éclairées bien plus qu'une ampoule classique. parcontre il me semble que les LED devraient nous apporter un réel bénéfice si l'industrie joue le jeu du plus faible prix, du prix coutant ! qui peut nous en dire plus sur cet éclairage ?
← Re: et les LED ?
Ecrit par Gonzo, le Samedi 3 Mai 2008, 11:56
Bonjour
Il faut utiliser les nouvelles générations de LFC qui permettent les allumages/extinctions. OSRAM et MEGAMAN permettent jusqu'à 600 000 allumages.
Ecrit par Eve, le Lundi 10 Mars 2008, 09:42
Cela va faire maintenant un peu plus de quatre ans que j'utilise des ampoules à économie d'énergie PARTOUT chez moi, y compris dans les lieux où on allume et éteint souvent et le bilan est qu'une seule a lâché pendant tout ce temps!
Il s'agissait d'une Philips pourtant (alors que j'ai des ampoules premier prix à 3€...toujours en état de marche) qui n'a pas duré 6 mois. Là je dois dire que cela nous a laissés perplexes mais sinon, aucune usure sur les autres, nous avons entre temps déménagé 3 fois, ce qui suppose quelques manipulations, mais rien n'a bougé!
Je pense pour ma part que les starters sont assez fiables pour durer un moment.
En ce qui concerne le recyclage de ces lampes, nous avions donné celle qui a laché à notre déchetterie habituelle, sinon allez voir là
http://www.recylum.com/
Ecrit par adi, le Dimanche 30 Mars 2008, 20:21
J'ai entendu dire que les ampoules classiques allaient être supprimées dans les années qui viennent. Et qu'à moyen terme, les led remplaceraient les ampoules éco. Quelqu'un pourrait-il confirmer?
← Re:
Ecrit par Eve, le Lundi 31 Mars 2008, 09:29
Salut Adi,
alors il existe des propositions d'interdiction des ampoules à incandescence, comme cela existe déjà dans certains pays (Australie par exemple), mais aucune prise de position de la part de l'Etat français...
Ce qui réduirait de beaucoup la consommation énergétique!
Peut-être devons-nous attendre à ce niveau une décision européenne?
Quant aux led qui remplaceraient les ampoules eco, jamais entendu parler de ce projet, c'est je pense un slogan de fabricant de leds... Je crois qu'il faudrait un sacré paquet de leds pour remplacer mes ampoules eco de 20W! Je ne sais pas si cela serait économiquement et énergétiquement rentable.
Ecrit par serge, le Mardi 1 Avril 2008, 11:47
Je crois qu'actuellement il n'y pas de solution idéale, il faut adapter la lampe à l'emploi.
- les lampes fluo compactes ont fait des progrés en terme de fiabilité, de rapidité d'allumage et de température de couleur. Utilisées normalement, elles ont une longue durée de vie. J'en ai mis partout ou je le pouvais chez moi : éclairage indirect dans le salon, éclairage dans les chambres , éclairage de terrasse.
Chaque fois qu'une lampe DOIT rester allumée plusieurs heures , c'est le bon choix. On en trouve même en couleur pour l'éclairage d'ambiance.
- Les lampes halogènes : à puissance égale, elles ne consomment pas plus que les lampe à filament et même plutot moins (20 % en moins environ). Quand je lis qu'elles sont energivores c'est sur qu'il ne faut pas remplacer une lampe à filament de 100 W par un luminaire halogène gradable de 300 ou 500W...
- Les lampes à filament classiques : il faut les réserver aux allumages temporaire (WC, couloir, placards)
Il est vrai qu'elle participent au chauffage l'hiver (comme les halogènes et toutes les lampes à incandescence) et que ce qu'elles ne fourniront pas en terme de chaleur devra être fourni par le chauffage. Si celui ci possède une bonne régulation, la consommation de la lampe rentrera dans le bilan thermique. Juste une parenthèse pour dire que la température d'une pièce dépend de l'ensemble des calories qu'on lui apporte (chauffage, appareil en marche , éclairage, corps humain (environ 150 W / adulte), apport solaire passifs, etc...)
- Les Leds. Elle deviennent de plus en plus intéressantes. On manque un peu de recul sur leur durée de vie en utilisation éclairage domestique . J'utilise quelques spots 1 et 3W pour des l'eclairage indirect et décoratif, mais pour l'instant le coût est trop élevé pour un réel éclairage domestique.
Ecrit par Eve, le Lundi 7 Avril 2008, 10:44
Je lis aujourd'hui un article paru dans Le Moniteur du 15/02/2008 : la Commission européenne met en place un calendrier de suppression des ampoules à filaments à partir de 2010.
Entre temps, mise en place progressive pour les bureaux et l'éclairage public.
Au passage, on parle que les LFC (lampes fluorescentes compactes) demandent + d'énergie pour être produites (5x plus qu'une ampoule à filament) mais qu'au final avec l'économie réalisée et la durée de vie il vaut mieux les utiliser.
Et Recylum, éco-organisme créé par la filière pour recycler ces lampes, a mis en place 5500 lieux de collecte en France!
Les LFC peuvent être recyclées à 93% ce qui est fort honoroble, au contraire des ampoules à filament qui ne sont pas du tout valorisées...
Recylum a récupéré 36% des tonnages mis en ventes en 2007.
Je ne peux malheureusement mettre de lien vers mes sources, l'article n'est accessible qu'aux abonnés...
Ampoules à LED pour éclairage cuisine
Ecrit par PatG, le Lundi 7 Avril 2008, 13:31
Un petit retour d'expérience:
Bien décidé à optimiser la consommation électrique de mon applique de cuisine qui consomme 160W (4*40W) je profite de la baisse de coût des ampoules à LED pour remplacer les ampoules classiques au fur et à mesure qu'elles claquent.
J'ai choisi des ampoules à LED à culot E14 en remplacement de ces petits spots à incandescence, n'ayant pas trouvé de fluo-compacte au bon format.
Le principal reproche que je ferais c'est un éclairage trop froid, qui tire vers le bleu. Bien que les ampoules soient vendues comme "blanc naturel".
Ca éclaire aussi un peu moins bien je trouve, mais le faisceau est assez large, quasiment identique à celui des spots à incandescence.
J'espère que d'ici à ce que je change les deux autres spots, j'aurai trouvé des ampoules à LED avec une lumière un peu plus chaude, pour un prix "correct". J'ai payé mes ampoules LED actuelles environ 8.50 euros/pièce.
← Re: Ampoules à LED pour éclairage cuisine
Ecrit par Gonzo, le Samedi 3 Mai 2008, 11:51
"J'ai choisi des ampoules à LED à culot E14 en remplacement de ces petits spots à incandescence, n'ayant pas trouvé de fluo-compacte au bon format."
La Société MEGAMAN, fabricant uniquement de lampes fluocompactes, peu connu en France mais très en avance sur le thème de la lampe à économie d'énergie a une gamme reprenant toutes les formes, toutes les puissances et toutes les teintes existantes sur le marché.
Tu peux trouver les produits chez les grossistes Professionnels ou sur certains sites pour les particuliers par exemple www.lampe-eco.com
CHAQUE CAS EST A ETUDIER
Ecrit par ratmanoff, le Vendredi 18 Avril 2008, 12:39
Comme il est dit et c'est vrai sur le site http://www.lampe-basse-consommation.fr/ les lampes ECO ne sont valables que comme ça : («elles sont bien adaptées aux pièces qui sont destinées à être allumées longtemps ") et encore. Globalement vous faites faire des économies à EDF et c'est bien de moins consommer d'énergie donc - de co2 mais question prix aih, non c'est très peu rentable. Si vous êtes riche vous pouvez acheter des ampoules de marque reconnues et donc assez fiables (minimum 5 ans de durée de vie) mais elles sont très chères (entre 12 et 18 €) alors que l'on trouve des incandescentes à 0,6 € ! Faites le calcul avec un delta de 30 ou 40 w d'économie vous allez être surpris. Pour un allumage quotidien de 2 heures et moins et en fonction de votre abonnement etc. il faut compter 10 ans et plus pour réaliser une économie financière ! EDF le sait bien et pourrais faire un effort. Le veulent-il ? En Corse ou il y a eu des gros problèmes d'approvisionnement une opération a été menée visant à faire acquérir par la population des lampes Eco (de marque Philips donc fiables) avec une réduction de 50 % payé par EDF, plus une réduction de la marque et des magasins. Cela donnait une ampoule à moins de 5 € pour les plus puissantes ! Voila une bonne action. En tous cas si vous êtes au SMIC je vous déconseille, continuer à acheter des ampoules incandescentes. Quand vous les installez ne forcé pas le serrage, ayez les mains propres (dégraissées). Si vos lampes claquent souvent c'est qu'il y a un problème comme, surpuissance installé (lustre de 40 w avec ampoule de 60 ! - mauvais interrupteur etc.). D’ailleurs si ces ampoules sont montées avec un variateur ou avec une montée en tension non spontanée la fiabilité est décuplée ! Evidement un variateur coûte cher. Il convient donc d'étudier chacun son cas en fonction de ses besoins. Regardez par exemple, la mesure saugrenue du gouvernement qui voulait que toutes les voitures allument les codes, pensez vous que pratiquement 100 w d'énergie tombent du ciel ! C'est bien le moteur qui les fournies. Ne croyez donc jamais tout ce qu'on vous raconte. Réfléchissez avant d'agir. Toutes les personnes âgées qui ont une vue en baisse préfèrent les ampoules classiques. Ma mère à 80 ans ne supporte que les 100 W. Et pour les lampes ECO il est hors de question de les mettre en fonction 30 s ou 1 mn pour éclairer une pièce / placard juste pour prendre quelque chose éteindre, elles mettent trop de temps à donner l'éclairage nominale. Bien sur en 10 ans des progrès ont été accomplis mais quand même. D'autre part quand aux LED c'est encore un autre débat. Celui de la couleur (gamma) et aussi du rayonnement ! Et puis c'est-on soucié du recyclage des lampes ECO fluo ? Voyez Durable ne veux rien dire. Quand je vois des maisons en constructions avec des fenêtres ridicules à la place de baies, tout ça me laisse dubitatif.
qualité de l'éclairage
Ecrit par xpair, le Lundi 5 Mai 2008, 10:41
J'ai acheté (très cher) des ampoules à LED (soit disant les meilleures du marché). Sur l'emballage il était précisé que c'était un éclairage blanc chaud (pas d'indication sur la température en degré Kelvin). Je les ai mis dans ma salle de bain en remplacement d'ampoules hallogènes positionnées encastrées au plafond.
Le résultat est catastrophique en matière de qualité de l'éclairage (on a l'impression d'être dans une morgue). Résultat, j'ai remis mes bonnes vielles ampoules hallogènes qui me procurent un très bon éclairage.
Moralité: il faut choisir entre le confort et l'économie en matière d'ampoules. j'ai fait mon choix: tant qu'aucune solution ne me propose un confort acceptable, je ne l'adopte pas.
Lampes LBC et LED
Ecrit par NOVA LUM, le Mardi 20 Mai 2008, 10:04
Bonjour,
1) Lampes LBC (Fluocompactes)
Durée de vie : de 3000h à 15000h pas selon les marques ! Les plus grands fabricants ont aussi du 3000h.
Températures de couleur : 2700K (Jaune comme les lampes incandescentes) / 4200K (blanc) / 6500K (trés blanc) en ° Kelvin
Durée d'allumage pour 100% de puissance : Il existe des lampes à allumage instantané mais elle ont une durée de vie diminués. Quand les lampes montent doucement en puissance leurs durées de vie sont suppérieur, la partie éléctronique est moins usé.
Nombre d'allumage / extinction : I l existe aujourd'hui des lampes fluo. qui accéptent un nombre élevé d'allumage / extinction, conçu pour les cage d'escalier et autres...
Tailles et Formes : On trouve aujourd'hui des lampes de tailles vraiment réduite et de forme sympa.
Prix : de 2 euros à plus de 15 euros ...
Recyclage : toutes lampes LBC à une eco contribution (0.20 euros) pour financer le recyclage . Les distributeurs doivent adhérer à Recylum à qui ils donnent ces 0.20 euros. Recylum organise le recyclage y a un site internet qui ,je pense, indique les points de collécte.
2) Les lampes à LED ( Je parle que des LED de puissance)
Durée de vie : Attention quand c'est écrit 100 000 h c'est pas vrais !
Les meilleurs LED durent 50 000 h mais assemblés dans une lampes leurs durées peut tomber à mois de 10 000h. La température °C élevé fait diminuer la duré des LED.
Si la lampe est mal conçue, la chaleur mal évacué, la température va diminuer la durée de vie des LED.
Alors attention aux fabricants qui indique 50000h sur des produits qui existent que depuis 1 ans ou 2 .
Température de couleur :
Plus la température de couleur est élevé plus la puissance d'eclairge est élevé, (pas comme les LBC).
Les fabricants vendent donc souvent du 6500°K donc trés froid.
Ils existent des LED en 2700°K mais moins puissante.
Attention certain fabricant marque WARM WHITE en dessou de 5500°K alors que le WARM WHITE c'est 2700°K.
Angle du faisceau :
Il existent des Lampe à LED avec des angles suppérieurs à 30° donc équivalent au spots halogénes. Pour remplacer de l'halogéne le problème est pas là, c'est le température de couleur et la puissance d'éclairage.
Cependant, beaucoup de fabricant vendent des lampes qui ont des angles de faisceau autour de 12° parfait pour l'eclairage d'accentution mais pas pour l'éclairage générale.
Puissances :
Différent selon le nombres de LED et les marques, Aujourd'hui il y a des lampes avec 3 LED de 1W aux formats des spot halogénes qui fonctionnent bien. (Elles n'éclairent pas encore comme du 50W halogénes...mais c'est pas mal)
Il y a des lampe avec 3 LED de 2W qui éclaire mieux mais pas encore commércialisé car problème de chaleur, les LED tiennent pas.
Il existent des systémes autres que des lampes pour remplacer les spots halogénes. Avec 3 LED de 2W ou 3W, moins compactes que les lampes, ces solutions d'éclairage utilisent un bon systéme pour refroidire les LED.
Choix de la marque :
La on trouve de tout, les marques de LED que je conné sont : CREE , LUXEON, EDISON, NICHIA ....
Le choix de la LED utilisé pour la fabrications de la lampe est trés important, certainne LED ont une puissance d'éclairag qui diminue rapidement. En générale les Lampes sont équipé de LED américaine ou Coréene et assemblé en Chine.
Recyclage : IDEM LBC Eco contribution 0.20 euros Point de collécte Recylum.
Désolé pour le manque de précision sur les puissances d'éclairage des lampes, je n'ai pas en téte les puissance des lampes en lumens...
Désolé pour l'orthogra(f)e : j'ai fait sa rapide koi!
Christophe cgautier-nospam@nova-lum.com (enlevé" -nospam" pour m'écrire si sa vous dits, je suis distributeurs indépendants...)
(((Pour la PUB sur le forum je constate que quand on nome un leader du marché sa pose pas de problème mais quand un petit indépandant se nome on luis fait des remarques.... domage d'aider que les GROS car c'est les pires...)))
Points de collecte lampes à recycler.
Ecrit par NOVA LUM, le Mardi 20 Mai 2008, 10:52
Le site web pour trouver le point de collecte de plus proche de chez vous : www.malampe.org par l'organisme Recylum.
Beaucoup de point de collecte ne sont pas encore inscrit sure le site....
Recyclage des lampes
Ecrit par PatG, le Mardi 20 Mai 2008, 16:27
J'ai posé la question à Recylum concernant le recyclage des lampes il y a plusieurs mois: j'attends encore la réponse.
Je souhaitais savoir où et dans quelles conditions est effectué le recyclage.
J'espère qu'il n'est pas effectué dans des pays à bas salaires et dans des conditions d'hygiènes et sécurité douteuses (comme ça l'est souvent pour les téléphones et ordinateurs).
Je crains un peu le pire hélas...
Alors si quelqu'un sait comment est organisée la filière, et qui sont réellement les recycleurs (le diagramme sur le site de recylum ne le précise pas), ça m'intéresse.
← Re: Recyclage des lampes
Ecrit par Bibi30, le Lundi 25 Août 2008, 20:08
Voir commentaires de Bibi30 plus haut. Pour la police trop grande, j'ai demandé qu'il soit suprimé afin que je puisse l'éditer avec une police normale. Toutes mes excuses pour ce trop " gros " commentaire.
Recylum
Ecrit par nova lum, le Mercredi 21 Mai 2008, 09:11
Très bonne Question !
...
Ecrit par bizou, le Mardi 18 Novembre 2008, 13:23
pourquoi ne pas avoir fait de calcul sur 10 ans???
je trouve sa dommage j'aurais vraiment eu besoin de ces calculs
si quelqu'un sait ou je peut trouver ces calculs faite le moi savoir
envoyer moi un email a l'adress http://alex-so-sex@live.fr
merci d'avance
← Re: ... Formulaire excel
Ecrit par Djomanz, le Samedi 14 Mars 2009, 10:30
Bonjour,
un petit formulaire excel que j'ai réalisé pour calculer l'économie réalisée entre ampoule à
incandescence et éco :
http://dl.free.fr/rEA6PHevz
Pas toujours évident...Pour faire des économies il vaut mieux utiliser les ampoules éco lorsque le prix du kwh est élevé, pour des temps d'allumage élevés et sur des ampoules à plutôt forte puissance, c'est assez contradictoire :)
Si vous avez des problèmes avec le fichier xls me le faire savoir.
Cordialement.
calculs er conseils..
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 7 Décembre 2008, 14:21
Vous pouvez trouver des calculs et des infos pour connaitre les économies réalisables sur les ampoules basses consommations ici.
Justifications sur la durée de vie des ampoules (8ans) par rapport à des classiques. Pleins d'autres calculs son disponibles pour prendre conscience de l'impact des économies d'eau par exemple.
A découvrir. Si vous avez des questions, je me ferais un plaisir de vous répondre.
+++
je fais plus d'économie
Ecrit par robert78, le Lundi 2 Mars 2009, 19:14
moi,perso,j'ai décidé de faire moins d'économies parcequ'il faut bien que je dépense mon salaire et j'ai mis des lampes h.p.s 1000w dans toues les pièces ,à part les toilettes ou j'ai mis une 250w seulement,enfin bon,ça me coute plus cher en éclairage mais d'un autre coté j'allume jamais mon chauffage et il fait toujours 30 degrés chez moi,donc j'économise et j'ai un climat tropical dans le nor de la france,elle est pas belle la vie?
Et la technologie ...
Ecrit par Dan, le Lundi 16 Mars 2009, 12:16
Cette technologie aussi interessante soit-elle ne masquera pas la perte de luminosité de l'ordre de 50% au bout d'une année et demi environ d'utilisation normale et quotidienne, et cela je le constate d'année en année.Ces ampoules tiennent 10000-15000 heures surement, si l'électronique servant de starter ne lâche pas évidement, mais bien avant ce terme nous aurons bien des maux à déchiffer les petites lignes du canard quotidien.L'interet d'une moindre consommation est interessante pour l'environnement mais je ne pense pas que l'utilisateur fasse de réelles économies chiffrées.De plus l'effet inductif de ces ampoules abime très sèrieusement les interrupteurs d'allumages.Ni contre ni pour mais trop cher à mon goût.
Ecrit par glinglin, le Samedi 25 Avril 2009, 13:18
Moi je suis d'accord pour changer toutes mes ampoules.
Mai s'est on penché sur la production de ces ampoules nouvelles et son reciclage, quels coût indirect vont elles donner?
Et quel est le bénéfice (plus important surement avec un effet de mode de renouveau) vont elles rapporter pour les fabricants sur notre dos en croyant bien faire pour la planète et notre portefeuille?
Je ne suis pas sur que celà soit valable.
C'est bizarre je m'éclaire avec des lampes traditionnelles ou des néons et leur durée de vie sont impréssionnante par apport à certains ampoules de 3 à 8 ans et néons 11 ans et ils étaient là (locataire) avant mon arrivé dans mon appartement et je n'ai ni changé de néon ni de starter. Mais je fais attention à un éclairage utile comme toute consomatiion car j'aime la nature et je l'apprécie.
Pour moi l'économie et du portefeuille et de la pollution passe plutôt par l'éducation.
Et surtout vous n'avez pas peur que si ces ampoules, sont vraiment un intérêt écologique et économique, ne pousseraient pas les gens à les laisser allumées plus qu'il n'en faut ?
Les ampoules classiques participent aussi au chauffage l'hiver !
Ecrit par Pin-Ferrier, le Vendredi 25 Septembre 2009, 15:57
Le raisonnement initial sur la comparaison entre ampoules classiques et ampoules à économie d'energie oubli un élément primordial qui joue en faveur de l'ampoule classique :
L'hiver tous les locaux d'habitation sont chauffés et les mois hors chauffage réclament moins de duréee de temps d'éclairage que l'hiver .Si vous faites un calcul approximatif en tenant compte de ces deux facteurs ( par le raisonnement : participation de l'ampoule classique au chauffage l'hiver donc réduction de l'energie " chauffage direct ") vous arriverez à une économie d'energie non pas selon un rapport de 1 à 5 comme on veut nous le faire croire mais de seulement 10 à 15 % sur l'energie primaire.
Si vous n'y croyez pas faites donc une simulation mois par mois sur un tableur et vous tomberez sur le cul !
Quand au calcul financier final en economie en Euros j'en ....pleure de rage !
Si mon raisonnement vous parait faux n'hesitez pas à le critiquer mais à mon avis les Lobbies ont réussit à faire prendre aux décisionnaires de Bruxelle des Vessies pour des .....Ballons Dirigeables !
Et je ne mets pas dans la balance les couts energétiques cachés pour la production et la destruction des ampoules à " économie " d'energie , les couts financiers liés et les couts environnementaux si le citoyen ne
les emmène pas en déchetterie.
Bons Calculs.
Claude
Les 4 inconvénients des ampoules basse consommation
Ecrit par Anonyme, le Samedi 5 Décembre 2009, 01:21
Bonjour,
Que la vidéo des champs magnétiques émis par les ampoules basse consommation, qui a été vue par des millions d'internautes ?
1) Les lampes basse conso émettent des champs magnétiques, ce qui n’est pas le cas des ampoules à filament.
2) L’OMS a classé ces champs magnétiques parmi les cancérogènes possibles pour l’homme.
3) Aux Antilles, les lampes basse conso sont utilisées à grande échelle depuis le début des années 1990.
4) Il y a actuellement aux Antilles un pic mondial de cancers de la prostate.
Je formule ensuite l’hypothèse que ces deux derniers éléments pourraient être liés et suggère de ne pas utiliser ces ampoules.
Formuler des hypothèses à partir de faits établis est une démarche scientifique. Les preuves et références scientifiques sont disponibles sur www.santepublique-editions.fr et dans mes livres.
Les lampes basse conso présentent quatre inconvénients majeurs : elles contiennent du mercure et émettent à la fois des UV, des radiofréquences et des champs magnétiques. C’est assez grave pour que leur production et leur usage soient abandonnés à l’échelle mondiale.
Annie Lobé, journaliste scientifique
PS : Je vous invite à prendre connaissance de l'article "Lumière Toxique sur le site www.santepublique-editions.fr
ampoule basse conso ok mais pas écolo
Ecrit par aline, le Samedi 16 Janvier 2010, 10:55
Alors à la question où les recycle t'on ? = nulle part
C'est bien plus polluant que les ancinnes !!
Et c'est vrai quelles sont lentes à s'allumer...
Si en plus elle claque parce qu'on l'éteint et rallume trop... ça vaut rien !
voir le site pour plus d'éclairage sur la question ; ) :
http://www.univers-nature.com/habitat-sain/ampoule-basse-consommation-danger.html
Salut
← Re: ampoule basse conso ok mais pas écolo
Ecrit par Sylvain_07, le Mercredi 10 Mars 2010, 13:54
je suis tout à fait d'accord avec vous :
les ampoules que l'on veut nous faire passer pour écolo et écono ne le sont pas du tout, en fait se sont des ampoule à faire marcher le commerce.
Aujourd'hui on ne comemce à trouvé lus que se egnre d'ampoule,comme tous le monde on part d'un bon principe sans aptiori,
mais à l'usage on est vite déçu :
- dejà l'équivalence indiquée sur les amballage par les fabriquant et limite publicité mensongère quand on vous écris sur l'ambalage 10 W = 50 W , 15 w=75 W.
-j'ai acheter des ampoule 15 watt de divers fabriquant : en réalité c'est tout à fait mensogé, la lumière fournie et lon d'être celle d'une 60 Watt on n'est à peine a 40 Watt.
On se demande donc sur quels critères ils se base pour pouvoir se permettre d'indiquer se genre d'informations.
- quand à la consommation indiquée je suis septique aussi : je n'ai pas vu diminuer ma facture EDF, même presque le contraire car pour y vois un peu il faut les laisser allumée plus longtemps.
- Quand à leur durée de vie c'est comme les autre : ça ne dure pas forcément plus longtemp et ça coute dix fois plus cher donc pas économiques
- Quand à écoligiques : avez vous déjà ouver tune ampoule? moi oui : vous y trouvé en plus du mercure du tube , une carte électronique composée de dizaine de composant électronique ( condensateur...) et donc une quantité de méteaux lourd et autres produits plus ou moins toxiques.
et je m'intéroge sur le biland écologique de construction d'une telle ampoule par rapport à l'économie sans disant effectué?
- quand au recyclage et à la polution de ses ampoule qui ne vont pas avoir une durée de vie suppérieure....
- Bref c'est un bon bilan pour les industrie qui fabrique se genre d'ampoule qui vont pouvoir confler leurs chiffres d'affaire parrapport à si elle avaient fabriquer les ampoule à filament.
- ce qui m'indigne le plus c'est que l'on entant aucun partit ecologistes s'exprimé sur le sujet (ou d'autres).
Auraient -ils eux aussi sucombé au sirène de la socièté de consommation.....
Ampoule économique dites vous?
Ecrit par FAYT, le Samedi 30 Janvier 2010, 18:10
Je suis d'accord avec votre analyse et vais même plus loin. En effet, moi aussi j'achète des lampes économiques depuis plusieurs années. Lors de leurs usages, il m'avais semblé que la durée de vie -les constructeurs annoncent 5 ans - était seniblement plus courte qu'annoncée. J'ai eu l'idée voici 1 an environ d'écrire la date de mise en service sur le culot de l'ampoule que je remplaçait. Résultat : 1 an pour une et 10 mois pour une autre! L'expérience continue.
Comme tous le monde, je sais qu'une ampoule classique tient aussi 1 an; alors là, franchement, les lampes dites économiques ne le sont plus du tout.
Je pense que leur problème est l'allumage/extinction qu'elles ne supportent pas; je suis prêt à parier qu'elles tiennent effectivement 5 ans mais si on le l'éteint jamais! Dans mon cas, un rapide calcul montre que ces lampes économiques semblent tenir environ 4000 ON/OFF, elles sont donc inadaptée pour un hall ou tout autre endroit (cave,...) où on arrête pas d'allumer et d'éteindre.
economie d'energie
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 28 Février 2010, 15:50
ne croyez vous pas que l'on ferait plus d'economie , en coupant les eclairages public , 1/2 heure plutot , le matin sur les 36000 communes et en reduisant egalement le temps d'eclairage des batiments historiques.
economie d'energie
Ecrit par Anonyme, le Dimanche 28 Février 2010, 15:56
ne croyez vous pas que l'on ferait plus d'economie , en coupant les eclairages public , 1/2 heure plutot , le matin sur les 36000 communes et en reduisant egalement le temps d'eclairage des batiments historiques.
Privilégiez les LED !
Ecrit par Munier, le Mardi 9 Mars 2010, 13:13
Certes plus onéreuses que les ampoules économiques, elles consomment beaucoup moins et vivent encore plus longtemps !
Ecrit par Sylvain_07, le Vendredi 7 Mai 2010, 23:49
chez moi aussi mon expérience continue :
ampoule de marque Memostar acheté il y a 6 mois qui tombe en panne cette semaine.
je retourne en acheter 2 au magazin du coin qui en vent que cette marque (memostar) :
un pour remplacé la première , une pour une autre pièce :
la première à marché 2 jours (pièce principale : un seul alumage par jours)
la second n'a pas fonctioner une seconde.
là c'est vraiment un record et chapeau memostar...
← Re:
Ecrit par Devaissiere, le Mardi 8 Juin 2010, 14:24
Bonjour,
Pour de l'éclairage LED de qualité garanti 3 ans : http://www.ampoule-lampe-led.com/
Bon surf ;)